Das Borbarad-Projekt

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Betreff: Held plant Kampf gg. Schwarzmagier

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Horus

[ | 29-01-08 | 00:21 | #16 ]

He, Kinnas, Spektabilitäten der schwarzen Gilde werden doch wohl Paranoid genug sein, einige wirkungsvolle Maßnahmen gegen Attentäter ersonnen haben. Immerhin müssen sie sich ja sogar gegen ihre Mitmagister an der Akademie zur Wehr setzen. Wenn sie das nicht tun würden, dann würden die Spektabilitäten keine 5 Minuten ihre Stellung halten können. Ich kenne jetzt mal gerade nicht alle Magiebücher auswendig aber...

...die Brabaker-Dame (deren Name ich jetzt auswendig weis) dürfte eine der begnadetsten Dämonologen sein. Da wird es aus meiner Sicht in der brabaker Akademie bestimmt eine Menge Wachdämonen geben (und es wird sich sicher keiner beschweren, wenn der König sogar eine Konfontation scheut). Es sollte kein Zant oder Shruuf sein, sondern irgendwelche Bessenheitsdämonen oder so. Irgendwas exotisches, was nicht bei jedem zweiten Showdown vorkommt (z. B. Cha'Muyan, Braggu, ein Morcan, oder irgendein selbsterfundenes Scheusal; vielleicht so nen Schattending). Außerdem eine Hülle und Fülle von magischen Fallen mit dämonischen Zaubern (Pandämonium oder Tlalucs Odem). Untote und Geister natürlich nicht vergessen.
...in Al'Anfa sollte es mehr weltliche Abwehr sein. Viele Wächter. Ist übrigens eine Hellsicht-Akademie. Haben bestimmt ein paar nette Alarmanlagen. Ach ja, hier ist der Klarum Purum ein Hausspruch. Vergiften wird also schwierig.
...unser Freund Oswyn hat sicherlich die eine oder andere Kreatur unter seine Kontrolle gebracht, die in dem kasernenartigen Gebäude Streife laufen. Übrigens kann man Türklinken wunderbar mit einem Eigene Ängste oder Erinnerung Verlasse dich oder noch besser einem Höllenpein präparieren.
...bei dem Typ aus Mengbilla bin ich mir nicht sicher. Aber gehören die nicht auch zum Namenlosen? Darum wurde doch der Phex und der Praios-Kult verboten. Au, au, au, wenn sich da mal ein Held hin traut. Aber irgendein Meisterkollege sagte was von Borbaradianer-Sekte. Das wäre ja doppelt aua! In Mengbilla würde ich auf Spitzel setzen, die den Helden das Leben schwer machen.

Fazit: Mach dem Helden seine Aufgabe richtig schwer, aber verbaue ihm nicht komplett den Weg. Eine geringe Chance sollte erschon haben.

Radul

[ 29-01-08 | 05:19 | #17 ]

@Monk

Nachdem B für deine Sicherheit gesorgt hat, gehörst du ihm, dann hat er dich.

@Horus

Eigene Ängste und Höllenpein auf Türlöinken, dann kann man sie auch gleich zmauern, weil Benutzen wird danach etwas schwierig,

A Nein Mengbilla gehöt nicht dem Namenlosen sondern Boron und
b achte es keinen Unterschied, weil die von B und Konsorten not amused sind, Death Squad not amused

Morgul

[ 29-01-08 | 10:29 | #18 ]

Was Horus meint, ist dass Menchal ak' Taran Führer der Fraternitas Utharis ist, einer Borbaradianersekte ist, die im verborgenen agiert. Ich denke er wird die schwierigste Aufgabe, da er einfach untertaucht und nicht mehr offen in Mengbilla anzutreffen ist. Die Fraternitas haben unterschiedlichste Unterschlüpfe z.B. im Lanegolwald, Drol, Horasiat, Mengbilla.

Al'Anfa sehe ich ähnlich paranoid, da sind Leibwächter, Mundschenke und Doppelgänger an der Tagesordnung.

Brabak ist doch ähnlich wie Rashdul, da kommt man so gar nicht direkt in die Akademie rein und wenn eine Schule Dämonenverseucht ist, dann diese.

Da gerade in der schwarzen Gilde das Recht des stärkeren gilt, denke ich dass eine generelle Alarmbereitschaft besteht und man von einer Spektabillität etwas erwarten kann.

Oswyn ist da wahrscheinlich noch die leichteste Aufgabe.
Aber zu dem oben beschriebenen Zeitpunkt ist die Beweislage noch immer mehr als dürftig. Wer also auf Gildenrecht pocht und offen bei einer der Akademien anklopft, sollte dann wohl auch die Strafverfolgung zu fürchten haben, ganz abgesehen von Racheplänen. Sehr subtiles Vorgehen sollte man schon dem Helden abverlangen.

Garfield

[ | 29-01-08 | 10:43 | #19 ]

@Monk
da sind wir ja einer Meinung, jeder der sich auf die Seite von Borbarad stellt, müsste im sich im Klaran sein (außer Abu Terfas), dass es sich dabei um eine ABSOLUTE Entscheidung handelt.

@Horus
auch für die (Vor-)Planungen Gruppe ist es wichitg, dass sie in Brabak etwas anderes erwartet als in Lowangen - also sehr gute Idee.
Ich würde die Tür zu Oswyns Schlafgemach mit einem Widerwille belegen, dann können die Helden nur erfahren, dass er zum Schlafen immer in das Stockwerk geht und in den oder den Gang verschwindet. Wo er genau schläft weiß außer ihm (und den zukünftigen Nachfolgern) niemand in der Akademie.
In Brabak würde ich einen mächtigen Untoten ans Bett stellen (der gut ausgelüftet ist und sich niemals bewegt - außer zum Verteidigen seines Meisters. Damit er schöner anzusehen ist, ist er mit Blattgold und teuren Farben und einer Mohatotenmaske verziert.
In Al'Anfa könnte die Loyalität von Leibwächtern dadurch gesichert worden sein, dass die oder Teile der Familie in Schutzurlaub sind. Außerdem passt hier auch ein schöner Golom aus Mirham.

Radul

[ 29-01-08 | 19:27 | #20 ]

@Morgul

Laut Ca hat er das Recht, daran ist mWn nix zu deuten und zu rütteln.
Susserdem muss er sich ja nicht as Alrik G vorstellen, abgesehen davon wer wird ihn anklagen und verfolgen, ausserdem hatte ich nie den Eindruck Mord und Totschlag wäre bei der Bruderschaft die übliche Tagesnorm.

@Garfeld

Und wer putzt, räumt auf etc pp bei Puschinske?
Wer nimmt ne Anstellung an, wen er dafür Teile der Familie als Geisel stellen muss.
Golem aus Mirham?
Goil, der Typ istz schon tot, Sapikon erledigt das mit Knopfdruck, der Typ holte sich seinen Henker Frei ins Haus

Horus

[ | 29-01-08 | 23:08 | #21 ]

Anstatt gleich Türen zu zumauern, fand ich die Idee mit den verzauberten Türklinken schon sehr gut, denn theoretisch, könnte man ja auch die Türen mit irgendeinem Hellsichtzauber ausstatten, der die astralen Muster von Personen erkennt und bei nicht erkennen, die Falle auslöst. Oder das gute alte Losungswort. Oder irgendeine Geste usw.!

Das erfordert natürlich eine Koryphäe der Magie...ach ja, wir sprechen ja nur über so ein paar Gildenratsmitglieder und die haben sowas wahrscheinlich eher nicht drauf bzw. kommen überhaupt gar nicht auf diese Idee...sorry, vergesst die Idee wieder...denn nur Helden haben das Recht sich solche Tricks einfallen zulassen...bei so billig Typen wäre das total unrealistisch...

Ach ja, der Widerwille könnte natürlich auch nur für die Nacht auf der jeweiligen Tür liegen, dann könnte selbst Puschinske immer in einem ordentlichen Bettchen nächtigen.

Wie bekommt so ein häßlicher, alter Beherrschungs(ERZ)magier wohl an seine Arbeitskräfte? Bestimmt würde er nie illegale Methoden einsetzen, denn sonst würde er ja wahrscheinlich direkt ins Gefängnis gesteckt werden...und wenn sich die Büttel Lowangens einmal erheben...dann wackelt das Gebälk...

Beitrag editiert am 29.1.2008 um 23:12 Uhr.

Andreas

[ 29-01-08 | 23:10 | #22 ]

Radul, man sollte meinen, bei so viel Wissen und Ideen sollte wenigstens ein Mal was konstruktives rauskommen.

Radul

[ 29-01-08 | 23:26 | #23 ]

@Horus

Die Beschreibung deutet nicht darauf hin, das die Dinger personalisiert sein sollten, während die Idee mit dem jede Nacht drauflegen nett ist, nur
a schneidet das Puschinske für die Nacht out of communication
b das macht jemand ne Woche oder 3 dann lässt es nach

Übrigens wenn Puschinske ein halbes Hirn hat, macht er es sehr legal sonst könnte der politische Preis hoch werden.

@Andreas

Ich prüfe bzw versuche die Sicherheit zu analysieren.
Ich bin möglicherweise der einzige hier, der Erfahrung mit beiden Seiten der Medaille hat, mit SCs und als SL.

Erfahrungsgemäss überschätzen DSA-SLs die Möglichkeiten von NSC Attentätern
Meine Favoriten sind u.a.
der Attentäter schleicht sich in die Küche und vergiftet das Essen des Zieles, in einer Burg während ein Mahl gekocht wird und der Schütze liegt im Hinterhalt und schiesst(interessanterweise hatte der Schütze Null Ahnung ob das Ziel dieses Jahr noch vorbeikommen würde)

Hier ist genau das Gegenteil der Fall.

Horus

[ | 29-01-08 | 23:49 | #24 ]

@Radul
Wie ich bereits anmerkte, sollte der Spieler stets eine Chance haben, sein Ziel zu erreichen. Nur das Ziel ist hier nun mal schon nicht leicht zu erreichen und um dies zu simulieren, sollte der Schwierigkeitsgrad erheblich sein.

Wenn ich deinen Einwand "b" richtig interpretiere (bitte formuliere doch einfach aus, dann weis ich was du meinst), glaubst du, dass die Spektabilitäten nicht solange wachsam bleiben würden? Das würde ich nicht so sehen. Ich denke solche Persönlichkeiten leben immer mit vielen Sicherheitsmaßnahmen. Ist halt eine gefährdete Stellung.

Und gerade einfache Dinge, wie das Essen vergiften, kann ich mir überhaupt nicht als erfolgreich vorstellen. Wie stehts mit Vorkostern, Antidots usw.? Ein Scharfschütze muss da schon einen Mörderschuss hinlegen, um die Spektabilität mit einem Schuss umzulegen, denn einen zweiten wird es wohl nicht sofort geben. Und selbst dann könnte ein Kollege noch einen Balsam wirken. Wie gesagt, was bei den Helden hilft, hilft auch bei NSCs.

Aber um die Spieler fair zu behandeln, sollte man als Meister die Sicherheitsmaßnahmen von vorne herein für sich festgelegt haben. Wenn der Spieler einen Weg findet diese zu umgehen, dann herzlichen Glückwunsch, es gibt eine Spektabilität weniger. Wenn nicht, dann gibt es wohl einen Assassinen weniger...

Radul

[ 30-01-08 | 00:01 | #25 ]

@Horus

b meint irgendwann ist es nur noch Routine, die keiner mehr macht, mir geht es um Plausibilität und Praktikaailität der Sicherheitsmassnahmen..

Nicht um die Heute nacht kommt der SC also ist heute nach Vollalarm.

Vorkoster Antidots?

Wie wäre es mit komm erstmal in die Küche, und dann vergifte den richtigen Teil des Ganges, also das Stücjk das dem Ziel serviert wird und zwar ohne das es bemerkt wird.

Der Schuss ist nicht das Problem, sondern ob das Gift(Purpurblitz) ausreicht und die Infos zu bekommen, das Ziel kommt in nem akzeptablen Zeitfenster an diesen oder jenen Ort

Horus

[ | 30-01-08 | 00:48 | #26 ]

Plausibilität und Praktikalität habe ich durchaus in meinen Anmerkungen betrachtet. Wer Schön sein will, muss nun mal leiden. Und ich denke diesen Spruch kann man durchaus auf das Überleben übertragen. Wir dürfen hier nicht unseren irdischen Maßstäbe heranziehen. Wir reden hier von Gestalten, die stets auf der Hut sein müssen, um zu überleben. Wir reden hier von Gestalten, die auch im Alltag (ohne "Helden" die Attentate verüben) schon eine Menge Feinde haben und somit gewappnet sein müssen. Ich denke, dass die oben genannten Massnahmen durchaus im Bereich des Möglichen liegen.

Und das Spektabilitäten einen Vorkoster haben, ist ebenso wenig unrealistisch, wie ein immer in Reichweite liegendes Gegengift. Was ist da wenig praktikabel oder plausibel? Oder ein Artefakt mit zuführen, dass den Magier vor einem Anschlag schützt? Ringe und Ketten sind leicht zu tragen! Eine einmal aufgestellte Falle dürfte den Magier so schnell keine Sorgen mehr bereiten.

Radul

[ 30-01-08 | 01:01 | #27 ]

@Horus

Ich habe Erfahrungen mit den Vorgehensweisen von DSA-SLs und Autoren bezüglich Assassinationen, die NSCs sind Super Ninjas die Sicherheit existiert nicht und umgekehrt.

Vgl bitte diesbezüglich mal die Attentäter und TdF.

Ich meinte eigentlich, das die Chancen des Attentäters in der Küche etwas zu vergiften lausig sind, vom richtigen Gericht gar nicht erst zu reden, selbst wenn er in die Küche reinkommt.

Wenn wir mal Poul Andersons Artikel ausser Acht lassen.

Wie lange hält der Widerwille, wieviel kostet er?
Wiiel kostet, wie hoch ist das Risiko eines dauerhaft beschworenen Dämons?
Statistik, Statistik

Horus

[ | 30-01-08 | 01:31 | #28 ]

Es wird durchaus in vielen offiziellen Publikationen von DSA dieses Thema für meinen Geschmack teilweise zu lapidar bzw. für nicht angemessen dargestellt. Da gebe ich dir absolut recht.

Und von einer absoluten Sicherheit spreche ich auch gar nicht. Wie gesagt, wenn der Held durchkommt (und wenn es auch nur am Würfelglück liegen würde), dann kommt er nun mal durch.

Wer ist Poul Andersen? Ich glaube dir ja, dass du ein heller Kopf bist, aber viel wichtiger wäre es mir, den Querverweis zu verstehen!

Der Widerwille hält Zfp* Wochen und kostet für einen Raum 17 Asp.
Gehen wir von einem qualifiziertem Beschwörer aus Brabak aus? Hoher TaW. Passende Eigenschaftswerte. Richtige Kleidung, richtige Paraphenalia, einen Wahren Namen...Pakte dürfte es eher keine geben, denke ich. Trotzdem eher gering.

Natürlich nur Statistik. Aber da wir hier generell nur von Theorie reden, dürfte es bei allen Anmerkungen, die in diesem Threat getroffen wurden, nur um Annahmen handeln, die auf Statistiken beruhen...

Andreas

[ 31-01-08 | 17:59 | #29 ]

Zu den Sicherheitsmaßnahmen: Es kommt ein bisschen darauf an, ob Du die Szenerie realistisch oder fantastisch-heroisch haben willst.

Beispiele:

Ein Rätselschloss an einer Tür hat (meistens) keinerlei Sinn. Warum sollte ich den schlüssel sozusagen unter die Matte legen? Aber es macht halt Spaß, ein Rätsel zu kacken.

Die Indyfalle mit tonnenschwerem Felsen ist, sagen wir mal, unhandlich und vermutlich mechanisch unzuverlässig, macht sich aber vom Unterhaltungswert her besser als eine von Grimmzahns schwuppdiwupp-zerhackt-Fallen.

Realsistisch wäre ein Amulett, was die Spektabilität irgendwie schnell aus der Gefahr schafft, heilt oder was auch immer. Aber zugegeben langweilig.

Um ein intressanteres Szenario schaffen zu können, müsstest Du den Ort des Geschehens einigermaßen eingrenzen (frag die Spieler einfach vorher, wie sie Nachforschungen anstellen wollen und wo sie zuschlagen würden) und präparieren.

Denk Dir mindestens eine unterhaltsame Überraschung aus und lass die Helden erst mal damit fertig werden (kein Plan überlebt den Feindkontakt). Ob das nun jemand ist, der in die Schusslinie läuft, ein überraschender Feind, eine Falle - das hängt sicher von der Situation ab. Das soll keine Aufforderung zur Willkür sein ("Klar, dass der genau heute nicht zum Markt geht..."), sondern es ist so: Wenn der Plan wie am Schnürchen funktioniert, haben die meisten Spieler auch keinen Spaß. Natürlich sollten sich nicht 16 Stunden Planung in Nichts auflösen, ist ja kein Shadowrun ;-).

Jedenfalls brauchst Du Dir so nicht alle Maßnahmen für alle Orte, die eine Spektabilität aufsuchen könnte, auszudenken.

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