Das Borbarad-Projekt

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Betreff: Borbarads Ziele?

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Namaris

[ | url | 23-09-06 | 15:37 | #31 ]

@Sildroyan zuerst eine Frage: hast du die Kampagne bereits gemeistert mit den alten Bänden?
Besitzt du die neuen und hast sie gelesen? denn einige deiner Überlegungen beissen sich mit dem in RdF/MdD angegebenen.

sildroyan

[ 24-09-06 | 13:31 | #32 ]

Ich habe die Kampagne tatsächlich mit den alten Bänden gemeistert und die neuen noch nicht gelesen. Deiner Nachricht entnehme ich, dass diese gravierende Änderungen enthalten?

Namaris

[ | url | 24-09-06 | 13:43 | #33 ]

Richtig, dort sind Borbarads Ziele meiner Meinung nach logischer und plausibler niedergelegt.
Am besten du stöberst mal bei einem Freund oder gar im Rollenspielladen deines Vertrauens.

Alternativ führe ich es mir auch noch einmal zu Gemüt und fasse es dann hier zusammen.

Imion Klingenspiel

[ 26-09-06 | 14:58 | #34 ]

Ich habe leider auch nur die Kampagne in der dritten Edition. Wäre jemand so nett die Änderungen in der neuen Version kurz zusammenzufassen? Namaris? *rehblick* ;)

Namaris

[ | url | 26-09-06 | 15:02 | #35 ]

on my way....

sildroyan

[ 22-11-06 | 20:20 | #36 ]

@Namaris:

das dauert aber...

Namaris

[ | url | 23-11-06 | 01:44 | #37 ]

habs verschwitzt, naja also kurzversion:

Borbarads Ziel war es, die 6 endlichen Sphären unendlich zu machen so dass sie nicht vom Pandämonium eines Tages zerstört werden.

Dafür würden alle Seelen aller Sterblichen direkt ins Nayrakis Eingehen um die Essenz der Schöpfung zu stärken und beständig zu erweitern.

Dafür würden aber keine Seelen mehr nach Alveran kommen.
Logischerweise gefällt das den Göttern schonmal gar nicht.
Darum glaubt Borbarad auch, dass die Götter und Geweihten ihn entweder nur aus diesem Grund oder aus sterblicher kurzsichtigkeit heraus aufhalten wollen.

Weiterhin will er allen Menschen dass zaubern ermöglichen, alle Menschen zu Borbaradianern machen, doch wurde er von AMZ geblendet und sollte dieser Plan in Erfüllung gehen hätten alle Menschen einen niederen Pakt mit AMZ.

Das wäre natürlich verheerend.

danke Sildroyan, dass du mir in den Hintern getreten hast, sonst hätt ich es wohl ganz verschwitzt.

Liebe späte Grüße,
Namaris
Let the dice fall where they may!

Freude

[ 23-11-06 | 07:48 | #38 ]

Zitat:  Dafür würden alle Seelen aller Sterblichen direkt ins Nayrakis Eingehen

Hast Du dafür eine Quellenangabe?

Namaris

[ | url | 23-11-06 | 13:42 | #39 ]

Meister der Dämonen Seite 270 der erste Satz in der rechten Spalte oben.

Freude

[ 23-11-06 | 15:16 | #40 ]

Ja ist denn Xamanoth in Dich gefahren? Danke !! Ich glaubs jetzt mit dem Pakt....

Namaris

[ | url | 23-11-06 | 15:24 | #41 ]

So ein Pakt ist nicht immer rosig, aber es lohnt bisweilen ;)

sildroyan

[ 26-11-06 | 19:30 | #42 ]

@ Namaris

wenn das stimmt was du schreibst, dann stehen die Götter und Rohal als ziemlich egoistische Quertreieber dar, denn: dieses Ziel ist eigentlich so altruistisch, (dass es eigentlich gar nicht mehr zu Borbarad als Bösewicht passt...) dass sich vor allem Rohal auf die Seite seines Zwillings schlagen müsste (vielleicht mit ein oder zwei Anmerkungen à la "hast du dabei bedacht, dass...). Ich meine, dieses Ziel ist doch selbst eine Diskussion mit den Göttern wert, bevor man in die Vollen geht? Borbarad als Enkel der Hesinde könnte zum Beispiel anführen: "passt mal auf, ihr Nasen, Onkel Ingi hat zwar sein Bestes gegeben, aber sein tolles Ehernes Schwert kann den Dämonenbaum nicht aufhalten, also geht die Schöpfung früher oder später an den... ; mein Plan hingegen..." usw., usw.

Gegenargument zu Borbis Plan wäre natürlich der Pakt für alle Sterblichen mit Amazeroth, aber da hätte Rohal bestimmt ein Lösung gefunden. Die Seelen der Sterblichen ins Nayrakis zu führen, halte ich prinzipiell für keine schlechte Idee, ist ja bestimmt gemütlich dort, nur die Götter wären bestimmt dagegen, weil ihre Macht geschmälert würde, aber...
...irgendwie gefällt mir diese neue Lösung nicht.

Vor allem, was waren dann Borbarads Ziele in seinen vorherigen Inkarnationen? Geht da nicht wenigstens die Konsistenz, wenn nicht gleich die ganze Logik flöten?

sildroyan

Monk

[ 27-11-06 | 08:36 | #43 ]

Ich denke, dass seine vorherigen Ziele kaum noch Bedeutung haben (sehen wir mal vom generellen Streben nach Freiheit ab). Borbarad hat ja eine ganze Zeit im Limbus verweilt und dort dem Flüstern (oder Herzschlag...) LOS' gelauscht, hat die letzten Geheimnisse seiner Existenz erfahren etc. pp.. In dieser Zeit hat er wohl auch seine Pläne entwickelt.
Beim eigentlichen Problem, also was Borbarads Ziele sind und warum sie für die Schöpfung verheerend sind, stecke ich in einer Zwickmühle. Borbarad soll nicht der 0/8/15 Bösewicht sein, der nur die Weltherrschaft will. Andererseits finde ich den Paktierer, der die Macht der Erzdämonen unterschätzt ebenfalls ziemlich 0/8/15 (egal auch welcher Ebene dieser Fehler geschieht). Ich bin hier sehr auf MdS gespannt, da dort letztgültig beschrieben wird, wie die Motivation Borbarads den Helden klargemacht wird.

Horus

[ | 27-11-06 | 13:38 | #44 ]

Sorry, Jungs, aber ich finde Borbarads Pläne durchaus nicht so toll und gutmütig, denn in seiner Version des Universums darf sich jeder nehmen, was er kann. Somit bleiben alle Schwachen auf der Strecke und das ist gewiss nicht in Rohals Sinne.

Und der Plan Borbarads darf mitnichten als unfehlbar gelten. Denn selbst wenn die 6 Sphären unendlich werden, zerstört es nicht die 7.! (zumindest kann ich mich nicht entsinnen dies gelesen zu haben...) Also, wird es weiterhin Krieg zwischen den Sphären geben, nur mit dem Unterschied, dass keine Götter mehr da sind, die Schöpfung zu verteidigen bzw. diese keine Chance mehr haben sich zu verstärken.

Außerdem muss man den Göttern doch einen gewissen Selbsterhaltungstrieb zu gestehen, oder? Ich meine, da kommt Borbarad und sagt: "Ich hab den tollsten Plan des Universums. Ihr müsst nur größtenteils eure Existenz und Macht dafür einbüßen...".

Ich finde Borbarads Fehler eigentlich ziemlich gut, denn er ist ein so komplexes Wesen, dass an alles Mögliche denkt, nur nicht daran, selbst ausgetrickst zu werden. Einen total komplizierten Plot fände ich dabei unpassend. Außerdem zeigt es eindrucksvoll, dass alle vor den Niederhöllen gleich sind. Und niemand drumherum kommt, seine Schuld zu begleichen.

sildroyan

[ 01-01-07 | 19:37 | #45 ]

@Monk:

Zitat:   Andererseits finde ich den Paktierer, der die Macht der Erzdämonen unterschätzt ebenfalls ziemlich 0/8/15 (egal auch welcher Ebene dieser Fehler geschieht).


Sehe ich eigentlich genauso. Mit der Intelligenz eines Borbarad sollte so ein Fehler nicht passieren (schon gar nicht aus Ueberheblichkeit).

@Horus:

Zitat:   Und der Plan Borbarads darf mitnichten als unfehlbar gelten. Denn selbst wenn die 6 Sphären unendlich werden, zerstört es nicht die 7.! (zumindest kann ich mich nicht entsinnen dies gelesen zu haben...) Also, wird es weiterhin Krieg zwischen den Sphären geben


Falsch: wenn eine Sphaere unendlich wird, dann ist sie nicht mehr in endlicher Zeit zu durchqueren. Ergo: die 6. Sphaere allein reichte bereits als Schutzwall gegen die Bewohner der 7. aus.

Was mir dabei noch nicht ganz klar ist: die Schoepfung an sich ist endlich. Wie kann aber aus etwas Endlichem etwas Unendliches werden?

Zitat:   Außerdem muss man den Göttern doch einen gewissen Selbsterhaltungstrieb zu gestehen, oder? Ich meine, da kommt Borbarad und sagt: "Ich hab den tollsten Plan des Universums. Ihr müsst nur größtenteils eure Existenz und Macht dafür einbüßen...".


-> sag' ich doch: verdammte Egoisten ;-)

'Happy New Year' aus dem wohlverdienten Urlaub,

sildroyan

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