Das Borbarad-Projekt

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Betreff: Helden reisen zu Apep

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Belzedar

[ 28-04-10 | 10:09 | #1 ]

Hallo liebe Mitmeister,
in meiner Kampagne haben wir den Untergang Ysilias gerade hinter uns gebracht. Danach entsteht ja wieder eine gewisse Zeit an Freiraum, die ich bisher genutzt habe, um die Trauer Bernfrieds darzustellen und den Helden Zeit für persönliche Dinge in Perainefurten zu geben. Nebenbei gab es noch einen kleinen Attentatsversuch auf Jarlak von Ehrenstein, denn unsere vierte Gezeichnete durch das erste Auslösen des "Schemen in der Nacht" verhindern konnte. Am 1. Phex 27 Hal sind meine Helden dann mit den Draconitern zusammen in die Drachensteine aufgebrochen, um dort mit Apep zu sprechen. Ich habe es so gestaltet, dass die Draconiter eine geheime Gabe dabei hatten, um den Drachen um ein Bündnis zu bitten (dadurch musste ich nicht weiter erklären, was die Hesindekirche dem Drachen angeboten hatte, außerdem ist es manchmal interessant ein Geheimnis anzureißen und nicht weiter zu erklären, dass lässt zum Abenteuer gehörende Geheimnisse nicht ganz so offensichtlich erscheinen). Den Helden habe ich es freigestellt selber beim Drachen vorzusprechen und wenn sie wollen eine eigene Gabe anzubieten und eine eigene Forderung zu stellen.

Das wollte sich unsere zweite Gezeichnete nicht entgehen lassen. Sie hat also um eine Audienz beim großen Kaiserdrachen gebeten und wurde von Rhaspyrriz zu Apeps Säule geflogen, wo sie dem Uralten gegenüber trat. Ihre Frage und ihre Gabe waren für den Drachen (und wir den Meister) hochinteressant. Sie bot dem Drachen Bastrabuns Mondstein (der zu dem Zeitpunkt noch eine von Dschelefs und Khadils Ladungen zum Vertreiben von Dämonen enthielt.) Argumente für diese Gabe von ihrer Seite wahren:
a) Der Stein kann noch einmal verwendet werden, um Apeps Hort gegen einen massiven Angriff des Dämonenmeister zu schützen
b) Der Stein ist noch immer von Bastrabuns Magie durchdrungen, eine willkommene Gelegenheit für den Uralten die Magie eines legendären Gegners der Drachen und Echsen zu studieren. Möglicherweise kann Apep so in einigen Jahrzehnten oder Jahrhunderten herausfinden, welche Bannmagie benutzt wurde, um die Echsen von den Tulamidenlanden fernzuhalten.
An beiden Vorschlägen war der Drache sehr interessiert und so ließ er sich auf den Handel ein. Nun zu dem was unsere zweite Gezeichnete fragte:
"Apep, großer Kaiserdrache, gib mir Einblick in die Pläne des Dämonenmeister. Da du schon so viele Jahre auf Dere weilst und den Lauf der Geschichte beobachtet hast, kannst du den Gezeichneten und ihren Verbündeten sicherlich auf vielfältige Weise weiterhelfen."
Der Drache antwortete, dass er gerne bereit wäre, sein Wissen und seine Mutmaßungen über die Pläne des Dämonemeisters zu teilen. Zumal er mit einer früheren Inkarnation von Borbarad schon persönlich gesprochen hat. Danach teilte ich dem Spieler nur mit, dass die Gedanken des uralten Kaiserdrachen seinen Geist überfluten und unsere zweite Gezeichnete noch ein paar Wochen brauchen wird, bis sie alles geordnet und in menschliche Worte fassen kann. Das gab mir die Möglichkeit zwischen den Spielsitzungen einen Text zu verfassen, der einem uralten Kaiserdrachen würdig ist.

Kommen wir zu meinen Fragen:
Ich möchte jetzt nicht hunderprozentig ausdiskutieren, was Borbarad will. Das wird im Detail sicherlich in jeder Spielrunde anders sein. Aber: Was könnte Apep davon wissen? Was könnte er mutmaßen? Auf welche Fährte kann ich die zweite Gezeichnete stoßen, um die Information des Drachen wertvoll zu machen?
Ich würde mich freuen, wenn ihr einfach eure persönlichen Meinungen schreiben könnte, was der Besuch des Drachen gebracht haben könnte.

Ziel von meiner Seite ist:
Die Helden sollen schon ein klein bißchen mehr erfahren. Bisher Borbarad für sie nur der fiese Oberbösewicht, der die Welt erobern will. Sie haben aber noch wenig Gedanken daran verschwendet, was der Dämonemeister wirklich beabsichtigt. Da die Frage jetzt zum ersten Mal aufkommt, muss ich Köder ausstreuen, die die Helden in der nächsten Zeit auf die Suche nach Antworten brigen, so dass das Gespräch mit Rohal ein sehr interessantes werden kann...

Ich freue mich auf eure Hilfestellung,
bis dann
Belzedar

Fieser Meister

[ | 28-04-10 | 11:34 | #2 ]

Ein paar Vorschläge:

- Borbarad ist älter als Apep
- Apep hat einen gehörigen Respekt vor B.
- B. hat auch in früheren Inkarnationen nach Macht gestrebt, aber nie "einfach so" Länder überfallen. Wenn er zuschlägt, haben Zeit und Ort einen Sinn.*
- Früher sagte man, Rohal sei B.s Lehrer/Vater/Bruder/Zwilling
- Apep kann vor Lessankan warnen und Rhazzazor (und dessen Geschichte) wird er auch kennen.
- Zu guter Letzt könnte Apep den Helden einen Hinweis geben, welchen Kaiserdrachen in Aventurien sie trauen können, wer mit ihnen unter welchen Umständen zusammenarbeiten wird und wen sie meiden sollten.



* Evtl., je nachdem wie einfach Du es ihnen machen willst, kannst Du Apep sogar darauf hinweisen lassen, wie mysterienreich und "heimlich bedeutsam" Tobrien ist.

Belzedar

[ 28-04-10 | 12:45 | #3 ]

Das sind schonmal schöne Vorschläge. Definitv werde ich übernehmen:
a) Borbarad ist älter als Apep und Apep hat einen gehörigen Respekt vor ihm.
b) Das Borbarad auch früher schon nach Macht gestrebt hat, aber nie einfach so Länder überfallen hat. Zeit und Ort eines Angriffs haben immer einen Sinn.
In unserem Aventurien:
-Schwächung der elementaren Kräfte und zwölfgöttlichen Gemeinschaft, sowie Ablenkung von eigentlichen Zielen
-Eroberung symbolischer Punkte und Stätten alter Macht, zur Verschiebung von Kraftlinien
Mein Helden ahnen in der Richtung aber schon, dass es Borbarad um Kraftknoten, mythische bedeutende Orte und zwölfgöttliche Symbole geht. Sie haben sich jedoch bisher noch nicht gefragt: Warum? Das werde ich jetzt ein bißchen dran Arbeiten.
c) Über Rohal würde die Information nichts neues ergeben. Meine Helden ahnen bereits alle Punkte.
d) Da Lessankan die Helden und Draconiter angegriffen hat, als sie auf dem Weg zu Apep waren und die Gezeichneten nur mit Mühe und Not entkommen konnten, brauchen sie nicht mehr vor Lessankan gewarnt werden. Vor Rhazzazor haben sie dank einiger dezent gestreuter Hinweise auch schon einen gehörigen Respekt. Mit Lessankan werden sich meine Helden bald sowieso noch mehr beschäftigen. Sie haben sich vorgenommen alle Löwinnenschwerter zum Kampf gegen den Dämonenmeister an einem Punkt zu vereinen. Dazu wollen sie die bekannten Träger an einen Ort versammeln und die verschollenen Schwerter finden. Da ich die Idee sehr gut fand, werde ich das Ganze zulassen und mir noch ein spezielles Gimmick ausdenken, was passiert, wenn alle Löwinnenschwerter vereint sind. Meine Boroni wird dann die Karneollöwin führen. Die Rubinlöwin ist ja im Hort Lessankans. Meine vierte Gezeichnete will bald dort eindringen und das Schwert entwenden. Das wird in jedem Fall spannend, ist aber eine andere Geschichte...
e) Welche Kaiserdrachen gibt es und auf welcher Seite stehen sie?
Ich kenne:
Apep => Menschenfeind, aber prinzipiell auf der richtigen Seite
Shafir => Auf der Seite des Horasreichs
Lessankan => hat sich Borbarad angeschlossen
Brakador => ist ebenfalls Borbarad zugetan
Welche Drachen gibt es noch und was ist von Ihnen zu erwarten?

Ich würde mich außerdem sehr über weitere Hinweise freuen, was ihr Apep in den Mund legen würdet. Je mehr unterschiedliche Details ich bekomme, desto besser kann ich nachher meinen eigenen Text ausgestalten. Ihr könnt einfach Brainstormen und mir alles schreiben, was euch zu der Situation einfallen würde...

Bis dann
Belzedar

Fieser Meister

[ | 28-04-10 | 15:16 | #4 ]

Zitat:   Welche Drachen gibt es noch und was ist von Ihnen zu erwarten?



Hier findest Du eine Auflistung.

Zu den Fronten zum Zeitpunkt vor RV würde ich sagen:

Gegen Borbarad: Shafir, Apep und Faldegorn (und Smardur, es soll ja Gruppen geben, in denen er überlebt)

Für Borbarad: Rhazzazor, Lessankan und Brakador (wenn er noch lebt)

Neutral: Agapyr und all die anderen.

Brakador und Tykrandor zählen nicht, finde ich, da sie nicht handlungsfähig sind. Atlassar könnte man wegen seiner Feindschaft zu Apep möglicherweise noch irgendwie gegen die Helden in Stellung bringen!

-------------------------------------

Zitat:   Sie haben sich vorgenommen alle Löwinnenschwerter zum Kampf gegen den Dämonenmeister an einem Punkt zu vereinen. Dazu wollen sie die bekannten Träger an einen Ort versammeln und die verschollenen Schwerter finden. Da ich die Idee sehr gut fand, werde ich das Ganze zulassen und mir noch ein spezielles Gimmick ausdenken, was passiert, wenn alle Löwinnenschwerter vereint sind.



DAS finde ich toll! Wäre schön, wenn Du das bei Gelegenheit in einem neuen Strang ausführlicher erläutern könntest! Ich habe mir nämlich schon mehrfach Gedanken über den Einsatz der Löwenschwerter gemacht und bin bisher auf keinen grünen Zweig gekommen.

Andreas

[ 29-04-10 | 00:35 | #5 ]

Zitat:  Das Borbarad auch früher schon nach Macht gestrebt hat, aber nie einfach so Länder überfallen hat. Zeit und Ort eines Angriffs haben immer einen Sinn.


Die Qualität von Borbarads Plänen hat sich verändert. Während er früher eroberte, um Macht zu gewinnen, hat er nun einen allumfassenden Plan. Es geht ihm nicht nur um Aventurien, diesmal will er darüber hinaus. Er wählt Zeiten und Orte deshalb anders als früher. Und er ist sich seiner früheren Inkarnationen bewusst, wass früher nicht der Fall war und ihn stets Jahre kostete und zwang, immer wieder von vorne anzufangen. Diesmal stehen ihm Jahrhunderte an Erfahrung zur Verfügung.

Belzedar

[ 12-05-10 | 10:28 | #6 ]

Liebe Mitmeister,
hier ist die Antwort Apeps, die ich gedenke an meine zweite Gezeichnete zu schicken. Ich möcht euch den Text nicht vorenthalten, weil er zum großen Teil auch auf den Ideen aus dem Borbarad-Projekt fußt. Ich würde mich freuen, wenn ihr ihn lesen könntet und mir eventuelle Verbesserungsvorschläge zukommen lasst. Es wäre schön, wenn ich den Inhalt noch ein bißchen verbessern könnte, bevor ich ihn meinem Spieler zugänglich mache.
Bis dann
Belzedar

Die Gedanken eines Kaiserdrachen – Apep der Goldene an die zweite Gezeichnete:

„So höre denn wandelndes Bildnis (mächtiger Friedensbote/ Avatar des Büdnisses) im Körper eines Menschen (unwürdigen Gezüchts/ mindere Lebensform) auf den Rat und die Weisheit Apeps (Fürst der Drachensteine). Auch wenn Apep schon seit langer Zeit (Jahrhunderten, Jahrtausende) existiert, so ist der Dämonenmeister (Sphärenspalter/ Öffner der Tore) doch älter (mächtiger/ gefährlicher), deshalb hat Apep einen gehörigen Respekt (Achtung/ Besorgnis) vor ihm.
Die Pläne des Sphärenspalters (Gebers der Gestalt) sind vielschichtig. Er hat auch früher (in Vorzeit/ das letzte Mal als er zugegen war) nach Macht (Einfluss/ Herrschaft) gestrebt, aber nie hat er einfach so (planlos/ unvorbereitet) Landstriche überfallen. Wenn er sich entschieden hat zuzuschlagen (auszuführen), dann haben Zeit und Ort definitiv einen Sinn (Hintergrund/ Teil eines Plans) gehabt. Zwar hat Apep sich schon einmal mit Borbarad unterhalten, da war er jedoch noch Schüler (Sohn/ Bruder/ Zwilling/ Sklave) Rohals und vermochte es seine Pläne (Absichten) gekonnt (jedoch nicht für Drachen ausreichend) zu verbergen. Das Wissen Apeps (Herrscher über Menschen, Trolle und Drachen) ist demnach veraltet und im Bezug auf heute von geringer Qualität. Denn die jetzige Inkarnation (Person/ Charakter) Borbarads ist anders als alle Anderen zuvor. Während er früher eroberte, um Aventurien (dem hier und jetzt/ der dritten Sphäre) nach seinen Plänen zu gestalten, so geht es dieses Mal weit darüber hinaus. Er wählt Zeiten und Orte deshalb anders (schneller/ gefährlicher/ für Apep unverständlicher) aus als früher. Borbarad (der Nehmer der Welt/ Träger der Dämonenkrone) ist sich im Gegensatz zu sonst seiner früheren Inkarnationen (Dasein/ Pläne) vollends bewusst. Es hat ihn früher Jahre (Jahrzehnte, sein ganzes Leben) gekostet an das Wissen zu gelangen, mit dem er dieses Mal gestartet ist. Außerdem standen im einsame Jahrhunderte (unendliche Zeit) im Limbus (Nichtwelt/ Zwischenraum) zur Verfügung, in denen er sein Streben (Wollen/ Planen) perfektionieren konnte. Es wird dieses Mal (heute/ jetzt) nur wenige Götterläufe (Jahre/ Monate) dauern bis seine Pläne zur vollen Blüte (Vollendung) kommen. Die Zeit drängt.
Doch nun zur eigentlichen Frage. Was will Borbarad erreichen? Apep (uralter Ratgeber/ Erhaben über alle niederen Kreaturen) ist sich seines Unwissens (Makels) bewusst und kann deshalb nur Vermutungen (die Vermutungen eines Drachen/ nahe an der Wahrheit) preisgeben. In den Gedanken des jungen Borbarad (Tharsonius von Bethana/ Zauberlehrling) las Apep, das er die sechs endlichen Sphären der Siebten gleich machen will. Die Bedeutung dieses Enigmas (Rätsels) gilt es zu lösen. Er will die Welt (die Schöpfung/ die Sphären) nach seinem Willen umgestalten, um die persönliche Freiheit (Macht) für jeden (für Borbarad) zu maximieren. Was sich dahinter verbirgt ist Apep unklar. Der Wille der Götter (Alveraniare) steht diesen Plänen jedoch abschlägig gegenüber, weswegen sie schön immer versuchen Borbarad an der Umsetzung (Ausführung) seiner Pläne zu hindern (vereiteln).
Darum sucht er sich Verbündete (Knechte/ Diener/ Herren) jenseits des Sternenwalls, um sich die nötige Machtfülle (Potential) zu gewähren, die es ihm ermöglicht seine Pläne gegen den Willen der Götter durchzuführen. Für die Verträge (Pakte/ Versprechungen) mit den Niederhöllischen erlangt er Werkzeuge (Schutz/ Waffen), muss aber im Gegenzug auch Geschenke (Versprechungen/ Abmachungen) verteilen, nach denen es den Ungeschaffenen (Wesen des Chaos/ Dämonen) gelüstet. Die unbarmherzige Ersäuferin (Charypta) und der Schänder der Elemente (Agrimoth) schufen die Dämonenarchen und erhielten dafür die Möglichkeit ihre eigenen Reiche in die dritte Sphäre auszudehnen. Wie viele weitere Abmachungen (Verträge/ Pakte) Borbarad noch zu schließen gedenkt ist Apep unklar. Jedoch wird seine Seele den Herren der Niederhöllen (Erzdämonen) einen hohen Preis Wert sein.
Apep gesteht ein, dass die Aussagen über die Pläne des Dämonenmeisters nebulös (undurchsichtig/ unvollständig) sind, und rät Bernika sich intensiv weiter damit zu beschäftigen. Was hat der Sphärenschänder vor? Was haben die Götter dagegen und warum versuchen sie ihn aufzuhalten? Warum bedient er sich der Dämonen, um seine Ziele zu erreichen? Was verspricht er sich davon? Das sind Fragen, die sich Bernika (das zweite Zeichen/ Verkörperung des Friedens) stellen sollte. Dieselben Fragen wir sich nun auch Apep stellen und dann wird er entscheiden, auf welche Seite er sich in diesem Konflikt stellen wird.“

Belzedar

[ 07-06-10 | 11:11 | #7 ]

Keine Ideen, Anmerkungen, Vorschläge :-(

Radul

[ | 07-06-10 | 12:49 | #8 ]

Das finde ich gut, vor allem das eine der Kategorie A Infos so im Offensichtlichen verborgen ist.

Ich würde noch Infos über Bs Inkarnationen hinzufügen als Drache und Troll speziell.

Dazu noch Aussagen, das dies nur die erste Schicht der Infos ist und weiteres noch da ist, das langsam hochsteigen kann und wird, so kannst du es für weitere Infos Nutzen

Belzedar

[ 07-06-10 | 19:24 | #9 ]

Hallo Radul,
kannst du bitte noch einmal kurz ein kleines bißchen genauer werden?
Was ist die Kategorie A Info, die im Offensichtlichen verborgen wurde?
Das mit den weiteren Inkarnationen von Borbarad halte ich für eine gute Idee und werde den Text noch dahingehend ändern.
Ich weiß noch nicht ob ich die Gedankenbotschaft Apeps so vielschichtig anlegen würde, wie zum Beispiel die Botschaft Fuldigors (so dass die Helden erst Monate später wissen, was ihnen eigentlich mitgeteilt wurde). Ich denke ich werde es bei einer Infoebene belassen. Aber vielleicht kann ich ja noch eine Andeutung bezüglich mehrschichtiger Information aufnehmen, so dass ich mir ein Hintertürchen offen halte.
Bis dann
Andreas

@Andere Meister: Mal sehen, ob noch wer was anzumerken hat...

Pethor

[ | 08-06-10 | 13:49 | #10 ]

Zur Gedankendichte Apeps; ich denke das man es ruhig so vielschichtig halten kann;
wenn man Apep zu einfachen Fragen befragt bekommt man einfache Antworten.
Wenn Apep die Frage als komplex betrachtet wird die Antwort komplex (was ein Menschenhirn
schonmal überfordern kann...)
Es müssen ja nicht gleich Monate sein, aber ein paar Tage oder Wochen bevor der Geist die Antwort entschlüsseln kann
würde ich schon für angeemessen halten.

Schandmaul

[ | 09-06-10 | 14:43 | #11 ]

Was mir zur Atmosphärischen Gestaltung einfallen würde, wäre, dass du ziwschen die Textpassagen (da Drachisch ja Telepatisch verläuft und da auch Bilder rüber schwappen können) Szenen einbaust die von Apep herüber schwappen. Beispiele wären, der Junge Tharsonius, als er sich mit Apep unterhält - evtl. kannst du dabei sogar noch Gefühle vermitteln, die Apep bei B. registrierte -, ein Flug über das bezetzte Tobiren, vielleicht auch eine kurze Episode in der Apep Rhazazor begegnet.
Genauso kannst du mit den Gefühlen der 2G spielen. Wenn Apep von seiner Unwissenheit erzählt fühlt sie sich unwissender als je zuvor.

Soweit mein kurzes Brainstorming. Ich hoff mal es is nicht zu spät für deinen Text ;)

Belzedar

[ 10-06-10 | 10:04 | #12 ]

Vielen Dank Schandmaul. Denn Tipp werde ich in jedem Fall beherzigen und noch ein paar atmosphärische Szenen zwischendurch einbauen.

Radul

[ | 11-06-10 | 00:33 | #13 ]

Das hier meinte ich.

Denn die jetzige Inkarnation (Person/ Charakter) Borbarads ist anders als alle Anderen zuvor

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