Das Borbarad-Projekt

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Betreff: Spieler: Agent des Namenlosen?!?

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Schandmaul

[ | 11-11-08 | 13:07 | #1 ]

Morgähn, zu wünschen, an Jene die sich das durchlesen.
Wie manche bemerkt haben werde ich bald, sowas mitte Dez., mit einer 2ten Gruppe starten. Die meisten von ihnen haben noch nichts von DSA gehört und wissen noch nicht wirklich was auf sie zu kommt.
Nach einigen Einsteiger Abenteuern, werden wir JDG, SuS und KdM durchleben, um dann diereckt in den BK einzusteigen.
So weit, so gut.
Als meine primäre Gruppe davon erfuhr, ließen sie es sich nicht nehmen, dass sie sich sofort Charaktere erstellten und mitspielen wollten. Das ist mir nur recht, da ich erfahrene Spieler, in dem Haufen von neulingen, gut gebrauchen kann.
Bei einem meiner Spieler musste ich sofort an die Rolle des Kollaborateurs, innerhalb der G7, denken und hab sie ihm auch vorgeschlagen. Nach dem er ein bisschen drüber nachgedacht hat, meinte er: "Is eine nette Idee, aber wie stehts mit dem Namenlosen? der wird doch nicht die ganze BK an sich vorbei ziehen lassen. Was macht der die ganze Zeit?"
Tja, es is wohl klar welche Idee sich da rauskrisalisierte: Ein Agent des Namenlosen innerhalb der G7. fragt sich blos, wei stellen wir das an?
Eines ist im Vorfeld klar, Pardona wird eine wesentlich wichtigere Rolle einnehmen als bisher, da der Spieler zu einem Firnelfen tendiert und ganz einfach deshalb weil Pardona die Zunge des Namenlosen ist.
Alles andere ist allerdings noch unklar.

Bin mal auf eure Ideen und Vorschläge gespannt, wie man den Namenlosen und seine Ränkespiele innerhalb der BK gut darstellen kann. Vor allem wenn er die G7 infiltriert.

Greetz, ein gespanntes Schandmaul

Garfield

[ | 11-11-08 | 13:30 | #2 ]

Ich bin mir gar nicht so sicher, ob Pardona unbedingt eine größere Rolle bekommen sollte. Vielleicht weiß der Namenlose, dass eine Pardona zum Scheitern verdammt ist - bzw. nicht die Wege gehen kann die eine "namenloser" gehen könnte.
Sprich, warum nicht einen Firnelfen verführen, dessen Schicksal es einst sein wird gezeichnet zu werden. Und warum sollte der Namenlose Pardona verraten, dass dieser Firnelf ein Jünger von ihm ist...

Die Idee, dass der Firnelf "erst später" zum Namenlosen überläuft ist gut und solltest du so mit dem Spieler absprechen. Er muss sich dafür keine bes. Hintergrundgeschichte ausdenken oder passende Nachteile bekommen. Der Spieler sollte ruhig davon ausgehen, dass es ihn irgendwann zwischen dem 4 und 7 Abenteuer erwischen wird.
Dann würde ich es für das zweite einplanen und den Charakter ganz brutal "bekehren". Lass dir etwas ganz gemein perfiedes einfallen.

Gruß Garfield

Diego

[ | 11-11-08 | 16:43 | #3 ]

Hehe, das ist DER Thread für Fieser Meister! Der kann euch gute Ideen dazu liefern.... siehe zum Beispiel meinen Thread "Borbarad nochmal auftauchen lassen"

Ich denke schon das Pardona eine größere Rolle einnimmt, das hat sie bei mir auch getan. Die Idee von Garfield ist super! Die Bekehrung macht besonders Sinn während des Trobienkrieges da da die meisten verzweifeln... Kommt besser wenn der Held das nicht vorher geplant hat und das sich aus der Situtation bildet.

Diego

Schandmaul

[ | 11-11-08 | 17:25 | #4 ]

Hmm ... ich weiß nicht, während der Tobrienkrise ist mir ehrlich gesagt ein bisschen zu spät ... schließlich will ich dem Charakter die "kompletten" machenschafften des Namenlosen, während der BK "offen" (die "" weil man sich beim N. nie sicher sein kann ;)) legen.

Die radikale Bekehrung ist sicherlich eine, wenn nicht die beste variante. (wobei sind nicht die, die schleichend bekehrt wurden dann am unerschütterlichsten?) dass der Char schon von Grund auf in so eine Richtung verläuft, fände ich unglaubwürdig und insofern wird es, soweit es mich angeht, auf jeden fall ein Bekehrungsszene geben.

Bene

[ | 11-11-08 | 19:31 | #5 ]

Meiner Meinung nach sollte die Bekehrung natürlich während des Abenteuers UG geschehen. Am besten wenn Pardona als nackte Elfe schutz bei den G7 sucht und mit einem Helden (in deinem Fall wohl mit dem Firnelf) in eines der Zelte verschwindet ...
Hier kann Pardona den nach dem Zauber Levthans Feuer geschwächten Firnelfen korrumpieren. Natürlich könnte man auch gegen ende des Abenteuers die Versuchung des Namenlosen durch den Erzvampir oder den Grakvaloth einleiten ... oder in einem telepathischen Zwiegespräch mit Pardona nachdem sie sich in einen Eisdrachen verwandelt hat und davonfliegt. Der Möglichkeiten gibt es viele.

Zur genauen Ausgestaltung inwieweit der Namenlosenanhänger die Heldentaten der G7 und gleichzeitig die Machenschaften der Borbaradianer (und Borbarad persönlich) beeinflusst, ist eine sehr zeitaufwendige und möglicherweise "kampagnegefährdende Arbeit". Aber wenn du das wirklich so machen willst, dann könnte das Abenteuer Siebenstreich die große Auftrittsbühne deines Firnelfen sein. Nicht auszudenken was passieren könnte, wenn namenlose Kelche, die den originalen natürlich verblüffend ähneln, sich mit den echten Kelchen verbinden ...

Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen :)

Bene

Garfield

[ | 11-11-08 | 20:51 | #6 ]

Ich hatte das so gelesen Hannes, dass du den Firnelfen schon einige Zeit vor der 7G versuchen willst.

Wenn du ihn in UG - wie bene vorschlägt - verführen willst, mußt du schauen, dass der Rest der Gruppe (also die Spieler) davon nix mitbekommen. Wenn die nur mitbekommen haben wie er was auch immer mit Pardona zu tun hatte, können dadurch Zweifel entstehen.

Die Idee mit Siebenstreich ist nicht schlecht.

Hast du schon mit dem Spieler besprochen, dass der Firnelf irgendwann scheitern wird oder wird er die Gruppe zum finalen Untergang führen?

Pethor

[ | 11-11-08 | 21:33 | #7 ]

Irgendwo hier im Forum gabs ein Topic wie der Namenlose auf Borbarad reagiert.
Meiner Erinnerung nach hat auch der Namenlose kein Interesse daran, das Borbarad gewinnt.
Was hat er davon, wenn zwar die Götter geschlagen sind, aber dafür entweder B', andere extrem Mächtige Wesen und die Niederhöllen über Dere herrschen?

Optimal für ihn ist ein Ausgang wie er im Standard vorgesehen ist.
Die Götter sind ebenso geschwächt wie diejenigen, die sie verteidigen, es herrscht viel Raum zum Zweifeln unter den Gläubigen.
Und er ist mit Borbarad einen gefährlichen Konkurrenten los.

Praktisch für den Namenlosen wäre es natürlich, wenn noch mehr Kirchendiener in den Kämpfen ihr Leben lassen... die Geschehnisse auf Arras de Mott wären da vermutlich eine erste größere Gelegenheit in der Kampagne für ihn, dem verhassten Praios ein paar seiner geweihten Schäfchen wegzunehmen.

Schandmaul

[ | 12-11-08 | 10:29 | #8 ]

Hmmm ... Schwierig.
Was deine Bedenken, Garfield, bezüglich Pardona betrifft: Ich glaube nicht, dass der Gruppe Dardona viel sagen wird, schließlich wird immer und immer wieder heraus gekehrt, dass der offizelle Wissensgrad über Pardona, mehr als nur dürftig ist. Ausserdem wird Pardona, soweit ich das jetzt abschätzen kann, vor UG so gut wie gar nicht thematisiert werden => Spieler werden, fast nichts über sie wissen. Da sehe ich eigentlich keine großen Probleme.
Die Idee, dass ihn Pardona nach Levthans Feuer bekehrt, gefällt mir eigneltich ganz gut. Dann kann man auch die Szene mit dem klau des Auges auslassen (die mMn echt misslungen ist). ist sicherlich den ein oder anderen Gedanken wert.
Die Idee, dass Pardona und Doppelagent nichts von einander wissen ist eignetlich eine gute idee und ich kanns mir auch gut beim Namenlosen denken, aber ich finde sie nicht passend.
Korrigiert mich falls ich mich vertu, ich hab JdG noch nicht wirklich gelesen. Ich würde die Bekehrung schon bei Zerwas (hieß der so?), dem Vampir in JdG anlegen. Schließlich sind Vampire ja geschöpfte des Namenlosen. Er muss dann ja noch nicht groß aktiv werden, aber bekehrt sollte er zumindest sein. Wenn er dann seine ersten Kontakte mit 1 - 2 Zirkeln hat würde ich ihn, in UG, an Pardona geraten lassen und damit an wichtigere Kontakte.
Mir ist schon klar, dass die ganze Arbeit in diese Richtung die Kampange kippen kann, in welche Richtung auch immer. Die viele Arbeit, sehe ich da auch, aber die is ja bewältigbar ^^ ich glaub ich werd sowas wie ein Spieltagebuch anlegen um das "Experiment" zu dokumentieren. ^^ Tortzdem will ich das irgendwie durchziehen.
Siebenstreich zu beeinflussen .... hui, das nenn ich eine idee. das können wir ja mal schaun ^^ bis dahin werden noch jahre (realtime, als auch in DSA) vergehen.
Ich aknn mich auch noch grob an diese Diskussion erinnern Pethor. Die muss in diesem Falle aufgerollt werden, ansonsten kann ich das ganze ja vergessen. ^^
Ich stimm dir ausserdem zu, dass der Namenlose nicht zwangsweise auf Seiten Borbarads steht. Aber das er quasie abwartet, glaube ich auch nicht. Vor allem bietet er ja, in Form von Pardona, Borbarad einen Körper an, die er bekanntlich ablehnt. Aber würde ein Namenloser jemandem, sei es Borbarad oder nicht, durchkommen lassen?!? Mit dieser Frage im Hintergrund würde ich sagen, dass der Namenlose, neben seinem Kampf gegen die 12e, quasi eine kleine 2te Front eröffnet. Ob diese nun nur dazu dient, seine Offensive gegen die 12e zu beeinflussen oder Borbarad selbst in seine Schranken zu weisen, steht offen.

Schandmaul

[ | 12-11-08 | 10:39 | #9 ]

Ah, was ich vergessen hab:
Ja ich hab mit dem Spieler über die "du-musst-scheitern-Problematik" gesprochen. Ich hab ihm zu verstehen gegeben, dass dies zu 99% der Wahrscheinlichkeit passieren wird.

Allerdings kommt mir da grad so eine Idee: Der Fall Borbarads ist für den Namenlosen von Anfang an klar, da dies zangsweise passiert (Satinav Kompnente). Was sein Fall für ihn darstellt kann man noch nicht sagen, dass muss, glaub ich, noch diskutiert werden. Jedenfalls dachte ich, dass der Firnelf oder was immer er bis dahin sein wird, am Ende zu der entscheidenden Komponente wird. Quasi das Zünglein an der Waage, dass Borbarad den Stoß versetzt. Die Helden müssten also am Ende mit einem Anhänger des Namenlosen agieren und deshalb über ihre eigenen Schatten springen, da es ihnen nur mit ihm gelingen kann.

Soweit mein Gedanken ums Finale ^^

greetz, Schandmaul/Hannes.

Pethor

[ | 12-11-08 | 13:55 | #10 ]

Klingt sehr schön:)
Drücke dir die Daumen das ein paar streng 12-Göttergläube in der Gruppe dabei sind, dann wirds noch schöner:)

Schandmaul

[ | 12-11-08 | 20:00 | #11 ]

Einen Rondrageweihten hab ich schon ^^

Diego

[ | 14-11-08 | 20:40 | #12 ]

Also mein Thread ist letztens geändert worden, dort wird gerad das Thema erläutert Namenloser vs Borbarad.Unter anderem ist dort mein Verlauf und Bericht drin über den Werdegang meiner Elfe (?? DIe scheinen es alle darauf abgesehen zu haben zum dunkeln Gott zu kommen!!!) zum Namenlosen.

Zerwas (wer weiß das schon wie der heist, schließlich ist der Name von ihm erfunden, aber zu dieser Zeit stimmt der Name... ;-) ) ist zwar Vampier aber kein Anhänger des Namenlosen. Er ist gebunden an das Schwert (dessen Name mir entfallen ist, Seulessant glaub ich!) das ein Artefakt des Namenlosen ist und ihn 1. zum (Erz-)Vampier gemacht hat,
2. ihn besser heilt und
3. seine Dämonengestalt verleiht!
Allerdings wenn du noch früher anfängst und zwar mit "Die Kanäle von Grangor" könntest du den Elfen mit dem Haar des Namenlosen versuchen und zweifeln lassen. Alternativ konntest du auch das Abenteuer nehmen auf den Zyklopeninseln( K.A. wie es heist, Zyklopenfeuer?). Dort reisen die Helden zu einem Tempel der schon mal gestürmt worden ist und nun wieder aktiv ist... Ausserdem gelangen sie dort in diesen Komischen Hort der Drakonier, dort liegt der Kristallschädel (wichtig für "Reise zum Horizont") und andere nette Dinge... Ich meine sogar ein Kelch wenn ich mich nicht täusche....

Von Brachiallösungen würde ich auch abraten... allerdings denke ich kommt es darauf an wer verführt (siehe Beorn in " Der Basiliskenköning")
Diego

Schandmaul

[ | 15-11-08 | 15:01 | #13 ]

Ich verfolge die Diskussion im anderen Thread natürlich mit, da kommen ja gewaltig viele infos zusammen.

Hmmm ... dann scheidet Zerwas aus, glaube ich zumindest. Andererseits, (sorry ich bin noch nicht so weit in JdG um jetzt zu wissen, was mit dem Schwert passiert) könnte man ihm ja auch das Schwert zu stanzen und ihn dadurch korumpieren.

Zyklopenfeuer besitze ich sogar, hab es aber noch nicht gespielt ... ich glaub ich sollts mir mal wieder durchlesen. dann kann ich mehr dazu sagen.

Die Kanäle von grangor ... pfff, ich wieß nicht ob ich das wirklich mit rein nehm. Ich will nämlich nicht wirklich so weit hinten beginnen (zeitlich gesehen). Natürlich könnte man es soweit vorziehen, dass es nur rund 3 jahre vor der Kampange statt findet. Das schwierige an Kanäle von grangor ist einfach, dass es eine hohe Stufe erfordert (von runter stufen halte ich wenig bei der Story) und einige Jahre vor der Kampange liegt. Ich will schließlich nicht, dass meine helden erst mit 50 oder 60 in die Kampange kommen ... das muss ich mir noch sehr genau überlegen.

Diego

[ | 15-11-08 | 15:28 | #14 ]

Zerwas und das Schwert gehen mit diesem Greifen Scraan in die Lüfte und verschwinden dann. Seit dem wird weder der Henker noch das Schwert wiedergesehen....
Das Schwert ist sehr mächtig, würde ich mit vorsichtig sein. Ausserdem hat Zerwas immer ein Auge darauf. Sobald es fehlt wird er erbarmungslos danach suchen, da das Schwert sein Geheimniss ist.
Da bleibt viel Raum für eingene Ideen....

Diego

Fieser Meister

[ | 24-11-08 | 20:36 | #15 ]

Hallo zusammen!

Leider kann ich mich - als selbsternannter Namenlosenkultist - erst jetzt zu Wort melden, da ich zwei Wochen vom Netz abgeschnitten war :-(

Die Idee mit dem Kollaborateur ist natürlich toll. Bevor ich jetzt aber alle möglichen Ideen auspacke, möchte ich vorschlagen, die Diskussion in den Namenloser & Borbarad-Thread zu verlegen, da dort alles an einem Platz bleibt.

Und noch was zu "Die Kanäle von Grangor": Hier im Forum gab es mal (irgendwo in den Untiefen der tausenden hier archivierten Vorschläge und Gedanken zur Kampagne) den Vorschlag, das Abenteuer in RV einzubauen: Die Helden fragen sich in Grangor durch und werden in ein mysteriöses Puppentheater eingeladen, das sie in seinen Zauber zieht. Sie finden sich im Körper anderer Helden mitten in der Handlung des Kanäle-Abenteuers wieder und müssen das Rätsel um den Rahjatempel lösen und Grangor retten. Diese Lösung sollte alle Deine Probleme mit diesem Abenteuer lösen... ;-)

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