Das Borbarad-Projekt

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Betreff: GBbG Lückenhaft

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Schandmaul

[ | 05-05-07 | 20:46 | #1 ]

Abend zusammen.

Ich brauch mal wieder eure Hilfe.
Abgesehn mal von den fehlenden Infos über die Zwerge, die Purpurwürmer von Smardur und dem Legionär, stellt sich mir eine ganz andere Frage.
Ich will Personen wie Savolina, Lutisana & co. nicht einfach so verschwinden lassen. Zumindest nicht, ohne dabei von meinen Spielern gesehen zu werden. Alles andere fände ich meinen Helden gegenüber auch unfair. Schließlich kann ich dann nicht einfach sagen: "Tja, irgendwie ham die das Inferno wohl überlebt!" ... fänd ich einfach bescheuert und unbefriedigend. Am Ende wird mir dann noch "Meisterliche Willkür" unterstellt.

Von Xeraan erfährt man nur, dass er befriedigt über den "Testlauf" des Legionärs ist und dass er nach dem Fall Kurkums, die Überreste druchsucht. Aber wie und wohin verschwindet er?

Von Svolina ließt man, dass sie das Schwert von Blotgrimm an sich nimmt und dann quitsch vergnügt mit Lutisana und Sulman in die Festung latscht. Wie kommt sie da raus? was macht sie noch da drin?

Von Lutisana hört man fast nichts. Lediglich, dass sie mit Savolina und Sulman in de Festung spaziert, verschwindet und dann in DSLW wieder auftaucht ... Was zum Geier macht sie in der Festung? Zuschaun und sich dann in Nichts auflösen?

Ebenso ergeht es Ingolf Notmärker, der wird ja überhaupt nur einmal bei der Belagerung erwähnt, nämlich, dass er seine Runden um Kurkum dreht. Während den Belagerungskämpfen ist er dann aber verschwunden und überlebt. ... Also Lückenhafter gings nicht. Greift er in die Belagerungskämpfe auch Aktiv ein? wenn ja, wie? und wie und wann verduftet er?

Ich weiß ja auch nicht, aber wie soll man Erzbösewichte aufbauen und sie interessant für dei Spieler machen, wenn sie auf 1, 2, 3 sich einfach mal in Rauch auflösen, aus den undenklichsten Situationen entkommen konnten und Puff, einfach so wie es ihnen passt, wieder auftauchen?

Für meine Spieler währe das einfach abartig und sehr unbefriedigend. Das kann ich auch nachvollziehen, ein einfaches "Tja, du hast sie im Kampf wohl aus den Augen verloren und sie sind abgehaun" find ich da auch gemein.

So, und nun: fällt euch vieleicht ein, wie ich diese Schurken, vor den Augen meiner Helden, fliehen und dem Inferno entgehen lassen könnte? Ich hab da nämlich, abgesehn von einer im Fass herum düsenden Savolina keine Idee.

Grüße ein recht verzweifeltes Schandmaul.

PS: wir spielen schon Morgen, ich brauche Hiiiiiiiilfe!

Freude

[ | url | 07-05-07 | 07:56 | #2 ]

Ui - tut mir leid, das habe ich gar nicht mehr so en detail in Erinnerung und bei uns dauert das noch eine Weile bs wir da hinkommen. :-( Aber was hindert dich daran Lutisana erst gar nicht reingehen zu lassen? Ich meine, wenns eh unlogisch ist. Lass es dann doch einfach sein. Wieder ein problem weniger. Und bei Ingolf kannst Du den Satz ja bringen. Ist ja nicht so, dass er der Erzbösewicht wäre. Die anderen beiden können bei ihrer Flucht zumindest Magie mit ins Spiel bringen.

thorsten

[ | 07-05-07 | 08:43 | #3 ]

Fand ich auch unglücklich gelöst in der Publikation.

Savolinas Aufgabe war zum einen Brunnen und Burggraben zufrieren:
mission accomplished
und den Freipfeil auf die Königin schießen
naja.
Lutisanas aufgabe war die Organisation der Belagerung und des Sturms auf Kurkum, auch erledigt.

Daher habe ich NUR Sulman von den Offizieren durchs Tor spazieren lassen.

Gruss thorsten

Schandmaul

[ | 07-05-07 | 11:07 | #4 ]

Das mit dem "nicht-durchs-Tor-gehn-lassen" ist natürlich die einfachste Variante. aber ich würd es trotzdem begrüßen wenn meine Helden wenigstens mal einen Blick auf Lutisana erhaschen können. Schließlich wird sie zu einer der größten strategischen Gegenspielerinnen der Helden.
Zu den anderen Muss ich sagen, dass Ingolf, für meine Helden ein primäres Ziel wurde und ich ihnen (meinen Helden) wenigstens gewissheit geben will, dass diese Personen überlebt haben. Sie im bezug auf das Überleben, der Böswichte, auch noch im dunklen tappen zu lassen finde ich da schon unfair, sie bekommen ja schon genug Rückschläge in diesem Band, da möchte ich gerne noch ihren Hass auf diese NPCs schüren, vor allem was ihre "feigheit" angeht, dass sie sich den Helden entzogen haben.
Die Frage ist nur wie stell ich es an, dass meine Helden mitbekommen wer da alles vor ihnen "abhaut"?

Wuselkobold

[ | 07-05-07 | 11:09 | #5 ]

Für Sulmans 'Überleben' braucht man nicht wirklich eine Erklärung, schließlich wird der vom Nirraven, immerhin einem Neungehörnten geschützt (oder im Zweifelsfall von diesem nach dem Inferno wieder zusmmengeflickt)
Savolina macht nich wie erwähnt in ihrem Fass davon, oder auch auf einem ihrer verbliebenen Karmanthi. Oder aber sie flieht mittels HARMLOSE GESTALT mit in den Rondratempel und macht sich dann wenn niemand hinschaut aus dem Staub (vielleicht provokativ in ihrem Fass, die Helden verhöhnend?)
Xeraan beobachtet das Inferno ja eh nur aus der Ferne und macht sich dann dünne.
Lutisana und Ingolf könnten auf einem Karakil fliehen.

Mehr fällt mir auch grade nicht ein, hab das AB auch grade nicht da...

Feyamius

[ | url | 07-05-07 | 12:29 | #6 ]

Da fällt mir die Szene ein, wie sie bei Namaris abgelaufen ist.

Savolina, in ihrem Fass wegfliegend: "Macht's gut, ihr Trottel!"

:-D

Freude

[ | url | 07-05-07 | 13:01 | #7 ]

Wo hatte Namaris das geschrieben?

Wuselkobold

[ | 07-05-07 | 13:31 | #8 ]

Da fällt mir noch ein, Lutisana könnte sich im Schutze eines mächtigen Gardianum-Artefaktes durch das das magische Feuer des Drachen nicht durchkommt zurückziehen, höhnisch lachend mit einer Bemerkung ala 'nun fackelt ihr auch noch die eigene Burg ab' damit die Helden dann völlig fertig sind...

Schandmaul

[ | 07-05-07 | 13:37 | #9 ]

Also das fände ich dann schon zu high fantasy wusel ^^ ... Schließlich steht ja bei smardurs beschreibung, dass er eines der mächtigsten Wesen Aventuriens ist. Da hätt wahrschinlich sogar Borbarad seine Problemchen mit ihm, wobei es von anfang an fest stehen würde, dass Borbarad obsiegt.
Die Idee mit Savolina gefällt mir ziemlich gut ... Ich muss nur überlegen wie ich sie wieder in die Burg bekomme, bzw. unter die Flüchtlinge. Das Schwert könnte in dem Fall ja auch Lutisana für Savolina aufbewahren.

Wuselkobold

[ | 07-05-07 | 14:33 | #10 ]

Oder sie birgt das Schwert erst später - wer kommt schon auf die Idee in schwelenden Burgruinen, unter verkohlten, glühendheißen Steinquadern und einer schritthohen Ascheschicht nach einem Schwert zu suchen? ;)
Das Gardianum-Artefakt ist kein bisschen High-Fantasy: Ich meine mich erinnern zu können das der Feuerodem von Drachen eben nicht 'natürlich', also von ihren körperlichen Voraussetzungen, etwa einem bestimmten Organ o.ä. kommt, sondern dass er rein magisch ist (Ursprünglich 'finanzierten die Drachen ihn mit ihrer LE, nach DSA4 sogar durch AE) so dass das Feuer durchaus von einem Gardianum abgefangen werden kann. Bei dem Arbeitgeber den Lutisana hat würde es mich nicht wundern wenn sie ein entsprechendes Artefakt besitzt.
Auch muss sie sich nicht lange im Feuerodem aufhalten: Es reicht wenn sie sich wärend dem Kampf Yppolita gegen Sulman richtung Burgtor zurückzieht und dann, wenn Smardur kommt nur noch einige Schritt zurücklegen muss.
Sehr effektvoll übrigens wenn die Helden mitansehen wie Lutisana sich unter einer glänzenden Schutzkuppel zurückzieht während ihre Begleiter zu Asche verbrennen...
Smardur ist mächtig-aber auch er muss sich wie alle anderen an Aventuriens Gesetzmäßigkeiten halten - und denen zufolge kann man mit einem Gardianum Drachenodem ablenken.
Aber 'High-Fantasy' definiert ja eh jeder anders :-)

Namaris

[ | url | 07-05-07 | 18:53 | #11 ]

Ich hab das nicht geschrieben, Feyamius war dabei, er durfte "Mäuschen spielen".

Windfeder Administrator des Borbarad-Projekts

[ | url | 07-05-07 | 21:29 | #12 ]

Heyho,

Ich habe das Hyrr-Kanhay von Torxes bergen lassen: Am Morgen nach der Schlacht streifte die Erste Gezeichnete durch die Trümmer von Kurkum und begegnete Torxes, wie er mit dem Schwert über der Schulter ein Pfeifchen rauchte und Steinchen über das Eis des Burggrabens flippte. Sie unterhielten sich ganz gemütlich (wenn auch etwas gehässig) eine Weile, dann verwandelte sich Torxes mit einem Schwung seines Mantels in einen Schmeißfliegenschwarm und brummte davon. War eine nette Szene.

Dass Lutisana nochmal in die Burg reitet, ist mMn ganz unnötig. Smardur hat bei mir nicht nur die Burg, sondern auch Lutisanas Heerlager und ihren Tross (alles im engeren Sinne Zivilisten, übrigens) verbrannt. Meine Helden haben sich da _überhaupt nicht_ gewundert, dass sie am Morgen keine Spur mehr von Lutisana, Xeraan und Konsorten fanden, sie haben selbstverständlich und korrekt angenommen, dass die feindlichen Heerführer sich aus dem Flammensturm geflüchtet hätten, gefrustet hat sie das gar nicht.

@ Schandmaul: Ich sehe viele deiner Punkte oben nicht so problematisch, sie liegen im Rahmen dessen, was man als SL in einem Schlachtenabenteuer eben selbst erdenken muss. Dass GBBG ein schwierig zu meisterndes Abenteuer ist, wenn man detailreich spielt, steht außer Frage, aber wenn das Abenteuer feste Antworten auf deine Fragen gegeben hätte, dann müsstest du dich wahrscheinlich ständig darüber ärgern, dass deine Gruppe mal wieder alle Abenteuervorgaben über den Haufen wirft. ;) Ich hatte mit GBBG auch meine liebe Mühe und musste sehr viel improvisieren, kann mir aber im Nachhinein nicht vorstellen, wie man die Eventualitäten hätte vorhersehen können.

Lieber Gruß, Tyll

Schandmaul

[ | 07-05-07 | 23:05 | #13 ]

Kurz zu den Ideen:
Die Szene mit Torxes finde ich genial. Da kann man einfach fast nichts dazu sagen ausser: Woher nimmst du immer diese Ideen???

Das Lutisana nicht in die Burg muss, ist mir klar, aber wie ich bereits erwähnte, möchte ich meinen Helden gönnen, dass sie sie zumindest mal gesehen haben. Wie ist wieder eine schwierigere Frage. Aber es bleibt noch Zeit, wir spielen frühestens in 2 - 3 Wochen wieder und meine Helden waren Gestern ganz auf die Evakuuierung fixiert.
Bei Ingolf und Xeraan fällt mir zwar nicht so recht ein, wie ich ihnen noch einen kleinen Auftritt bescheren kann ... aber vieleicht finden sich da noch Ideen.
Savolina unter die Flüchtlinge zu mischen finde ich eine gute Idee und werde sie auch umsetzen, und wenn es gesattet ist, natürlich auch Torxes.

Im großen und ganzen muss ich dir sowieso zustimmen Tyll, schließlich kann man nie alles Vorhersagen und jedes Abenteuer fordert viel Meisterarbeit. Vor allem bei der leibe zu den kleinen Details bei Freunden und Feinden. Trotzdem hätte ich ein paar ideen (optimal Szenen oder Andeutungen) befürwortet, an denen man sich ein paar denkanstöße holen kann. Das diese dann zwangsläufig durchzuspielen wären geht ja gar nicht. Da haben am Ende sowieso immer die Helden ein großes Wörtchen mitzureden.

Grüße Schandmaul.

Windfeder Administrator des Borbarad-Projekts

[ 08-05-07 | 10:23 | #14 ]

Meine Helden haben Lutisana genau zweimal zu Gesicht bekommen: Zum ersten halben Mal von der Burgmauer aus, als sie die Reflexion ihres Fernrohrs im Fenster des Zehnthofs bemerkten und sich denken konnten, dass die Marschallin sie beobachtet. Zum zweiten halben Mal, als sie eine Spionageaktion unternahmen und Lutisana durch eine Wand hören konnten. Zum dritten Mal während der Finalschlacht, als sie gaaanz am Ende kurz vor Smardurs Auftritt mit ihrer frischen Leibgarde, mit Xeraan und Sulman al-Venish vor die Burg ritt und die Helden schon dachten, dass jetzt alles aus ist, weil sie bereits alles gegeben hatten und die meisten Amazonen schon gefallen waren. Lutisana selbst ist aber gar nicht in die Burg geritten, sondern hat nur ihre Leute kommandiert und hat sich schnell zurückgezogen, als der Drache kam. Ihr besonnenes und 'kühles' Vorgehen hat den Helden imponiert, sie wären eher enttäuscht gewesen, wenn sich Lutisana ihnen stärker auf dem Silbertablett präsentiert hätte.

Ingolf Notmarker sollte man mMn in Kurkum ruhig verheizen, er ist ein prominenter Charakter, aber im Grunde unwichtig, und damit ein schönes Ziel für Helden. Vor Eslamsbrück kann man problemlos Ersatz für ihn schaffen, ich habe dort Xarfaidon Giovarez zum Erzfeind gemacht.

Lieber Gruß, Tyll

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