Das Borbarad-Projekt

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Betreff: Unsterbliche Gier - das vorweggenommene Finale?

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Torben Kredo

[ 07-03-06 | 19:05 | #1 ]

Mhm, also mal ehrlich ich finde Rausch der Ewigkeit ist zwar DAS Finale, aber eigentlich dürften die Helden gar nicht so weit kommen. Meiner meinung nach ist in UG wirklich endstation.

Meisterinformationen:  Ich mein ein Vampier der es locker mit der ganzen Gruppe aufnehmen kann ist ja ganz gut, aber davon gleich ein ganzer Haufen, dann noch ein Erzvampier, ein dämonischer Löwe und Pardona oO...mal ehrlich, die Helden könen das gar nciht überleben...udn ich spreche noch nicht von Borbi!!!!

Beychaliban

[ | 07-03-06 | 21:54 | #2 ]

Man sollte nicht vergessen, dass die Helden normalerweise ein gewisses Wissen über ihren Feind angesammelt haben sollten bis zum Finale. Das sollte es ihnen leichter machen, damit fertig zu werden. Außerdem ist nur einer den Helden über und auch das nur, wenn er voll bei Kräften ist oder die Helden sich wahrlich doof anstellen.
P. selber will ihnen ja nicht ans Leder, sondern schickt ihren Leibwächter und das war's dann auch schon. Gut, der Kollege ist heftig und hat meinen Helden schon etwas Dampf gemacht - denen, die noch in der Lage waren zu kämpfen - aber er ist nicht unüberwindbar.
Es kann sein, dass da ein oder zwei draufgehen, aber nicht die ganze Gruppe. Es sei denn, die Helden stellen sich wirklich, wirklich doof an. Und dann haben sie es nicht besser verdient.

Torben Kredo

[ 08-03-06 | 00:56 | #3 ]

Du hast es gerade gesagt....

Zitat:  Es kann sein, dass da ein oder zwei draufgehen, aber nicht die ganze Gruppe



Ich würde sagen das Zitat spricht für sich -.-

Beychaliban

[ | 08-03-06 | 09:13 | #4 ]

Das gilt genauso für so ziemlich jedes andere Finale auch. Zum Beispiel bei Pforte des Grauens. Erst recht, wenn die Helden darauf bestehen, noch in Tuzak vorbeizuschauen.
Genauso ist es aber auch möglich, dass alle Helden überleben, wenn sie sich nicht total dämlich anstellen. Bei UG habe ich nicht geschummelt beim Würfeln, es haben trotzdem alle überlebt.
Warum? Weil sie schlau genug waren, ihre Optionen auszunutzen. Ihr Wissen über ihren Gegner haben sie genutzt, ihre Magie schlau eingesetzt (nicht nur Ignifaxius und Fulminictus, auch wenn das hin und wieder auch hilft) und normalerweise standen die Kämpfer vorne und haben dem Rest damit die Möglichkeit gegeben, mit ein paar Tricks einzugreifen.

Es gibt zwei Gegner bei UG (den Oberbösewicht nicht mitgezählt, aber der greift im Zweifel nicht ein), die einem, sogar zwei Helden über sind. Wenn sie allerdings die ganze Gruppe zusammentut, dann sollte und wird sie auch gewinnen.

Brin

[ | 08-03-06 | 09:56 | #5 ]

UG hat ein hartes Finale, sicher. Aber ich schließe mich Beychaliban an: PdG ist noch härter. Denn da gibt es gleich drei solcher Szenen – in der Mine, beim Friedhof der Seeschlangen und in Tuzak. Und ja, da kann es schon mal passieren, daß ein Held stirbt. Das kann aber ebensoleicht gegen Abu Terfas' Chimären, bei der Seeschlacht von Andalkan oder auf den Schlachtfeldern Tobriens passieren.

Bei mir ist in dem Finale niemand gestorben. Es war sehr knapp, aber die Helden haben es geschafft. Es gab sogar einige großartige Szenen, als die Gruppe versucht hat, sich auf die Verwundbarkeiten zu konzentrieren. Der Auelf erwischte einen peraine-verfluchten Vampir mit einem PFEIL DES HUMUS – zack, das war's für den Blutsauger. Die Rondra-Geweihte hat unter schwersten Verletzungen einen rondra-verfluchten Vampir erledigt. Und sehr schön war vor allem, als ein ehemaliger Spielerheld (eine Bardin, die amourösen Abenteuern nie abgeneigt war und bei der daher eine Rahja-Verfluchung nahelag) "totgeküßt" wurde. Große Probleme versuchte ausgerechnet der kleinste Vampir – Peldor Blaufüchsen. Der saugte schon am Hals des Ersten Gezeichneten und ist leider gegen Pflöcke immun (wie der Rest leidvoll feststellen mußte). Aber auch das wurde mit Müh und Not geschafft.

Bei Walmir hat die Gruppe dann lange diskutiert, ob sie ihn wirklich bekämpfen wollen – und sich dafür entschieden. Der Kampf war nur kurz, da die Rondra-Geweihte schnell auf die Idee kam, das Sonnenszepter zu benutzen. Und der Grakvaloth war – mit Verlaub – nur Schwertfutter.

Die Gruppe war zwar völlig zerschlagen und hätte auch gar keine Möglichkeiten mehr gehabt, gegen Pardona – geschweige denn gegen Borbarad – anzutreten, aber sie haben überlebt.

Monk

[ | 09-03-06 | 01:59 | #6 ]

Bei mir lief es wie bei Brin, man ist inzwischen ja schon froh, wenn die Helden mal zu Boden gehen, da kam mir das UG Finale gerade recht! Für dein Problem kann ich hier nur den Standartsatz bringen: Pass die Gegner deiner Gruppe an, es sind z. Z. vielleicht nur 2 Vampire als Wachen eingeteilt. Pardona selbst ist zu erschöpft um den Helden Paroli zu bieten und Big Bob sind die Gezeichneten zur Zeit schlichtweg egal (oder ignoriert er sie bewusst? Man kann nie wissen...). Der Grakvaloth ist nur ein zeitraubendes Hinderniss für die Gezeichneten, wenn sie den zu mind. 3. nicht erledigen solltest du sie irgendwie aufbessern, sei es durch spez. Erfahrungen in Waffentalenten oder magische Waffen/Rüstungen, es hilft übrigens auch oft seinen Spielern best. Sonderfertigkeiten wie Finte und Wuchtschlag einfach zu erklären!

Beitrag editiert am 9-3-2006 um 2:0 Uhr.

Beitrag editiert am 9-3-2006 um 2:0 Uhr.

Torben Kredo

[ 09-03-06 | 21:26 | #7 ]

Also mri ist ein deftig schwerer Kampf gegen einen einzelnen Vampier leiber als ein Kanonenfutter-Dämon. Dämonen sollen bei mir wirklcih nahezu unbezwingbar sien...udn Vampire auch...also ich fürchte UG wird für meine Gruppe recht tödlich ;-) Aber ich denke das solls auch sein...immerhin kommt da borbi zurück. *händereib*

Haldron

[ 09-03-06 | 22:47 | #8 ]

Nun aus diesen Erklärungen geh ich mal von aus, ihr habt alle nach DSA 3 Regeln das Finale bestritten,oder? Im neuen Regelwerk ist der Grakvaloth absolut kein Kanonenfutterdämon. Alleine schon seine Schreckgestalt kann eine Heldengruppe auseinander reißen. Dann noch die Resistenz gegen geweihte Waffen und seine MR, die als RS gegen Schadenszauber genommen wird, machen ihn fast unüberwindbar!

Monk

[ | 09-03-06 | 23:17 | #9 ]

Tja, aber nicht gegen den Ignifaxius und die Flammenschwerter, das macht es echt nicht schwer, die Schreckgestalt habe ich allerdings rausgelassen, da ich es aus rollenspieltechnischen Gründen unschön finde, wenn das Finale aufgrund einer verpatzten Probe von einigen Helden versäumt wird.

Lindariel

[ 10-03-06 | 00:28 | #10 ]

@ Torben

Zitat:  Dämonen sollen bei mir wirklich nahezu unbezwingbar sein...und Vampire auch...also ich fürchte UG wird für meine Gruppe recht tödlich



Mal eine kurze Frage dazu: Wie willst du denn dann deine Helden durch die Finals in MdD bringen, ohne dass jedesmal einige Helden sterben? Da muss ich mich Beychaliban und Brin anschließen: Das Finale in UG ist zwar schwer, aber wenn ich da an die Dämonen in PdG, die Chimärenhorden in BB oder die Schlacht auf Andalkan denke, steht einer Heldengruppe da noch weitaus schwierigeres bevor. Und während der Tobrieninvasion wird das auch nicht besser.

Haldron

[ 10-03-06 | 00:43 | #11 ]

Also ich will ja kein Regelreiter sein,aber der Ignifaxius ist klar ein Zauber der das Merkmal Schaden hat.Da wird seine MR als RS gerechnet ( 17 ! ) Und gerade die Schreckgestalt heraus zu lassen schwächt den Dämon doch sehr.
Aber Flammenschwerter? Wieviele Magier hast du denn in deiner Runde. Aber wie gesagt wollte ich nur mal hervorheben das der Grakvaloth kein Dämon für Zwischendurch ist.

Beitrag editiert am 10-3-2006 um 0:44 Uhr.

Monk

[ | 10-03-06 | 01:16 | #12 ]

2 Magier, die dank hohem LkW immer um die 1W+7 TP machen. Sag mal, ich habe RdF und MGS gerade vor mir, wo steht denn das mit der MR=RS? Ich wollte mal nachlesen, denn ich verstehe diese Regel wie die vom Aurapanzer, dass die nämlich nur greift, wenn der Zauber als Merkmal Schaden, nicht aber Elementar hat, aber da mag ich mich auch täuschen...
Du hast übrigens Recht, wenn durch die Schreckgestalt 2 Helden weggeschickt werden wird der Dämon ziemlich heftig.
Bei lief es so: die Magier hatten nach den Vampiren noch ca. 50 AsP, einer hatte noch einen Astraltrank Klasse E, von ihm wurde auch ein 40 AsP Gardianum gewirkt. Das hat den Gravkaloth schon mal aufgehalten, so konnte er "gemütlich" vom Rest erledigt werden. Wären aber 2 Helden nicht da gewesen wäre das vermutlich ganz anders ausgegangen.

Haldron

[ 10-03-06 | 12:28 | #13 ]

Das mit dem MR=RS steht im Mit Geistermacht aus der G&D Box Seite 59. Aber der Ignifaxius hat doch das Merkmal Schaden. Weil er auch Elementar hat lässt du seinen Schaden durch? Würde den vielleicht etwas abschwächen,aber ich bin der Meinung daß der voll auf den RS geht. Aber wie schon vorher gesagt soll der ja nicht unüberwindbar sein und der aktuellen Spielsituation angepasst sein.
Aber wahrscheinlich ärgere ich mich deshalb so, weil ich die Schreckgestalt normal durchgezogen habe und keiner meiner Helden das ohne schwere Probleme geschafft hat. Sie haben erstmal alle die Füsse in die Hand genommen und sind geflohen. Hätte beinahe das ganze Ende kaputt gemacht.

Beitrag editiert am 10-3-2006 um 12:32 Uhr.

Namaris

[ | 10-03-06 | 14:30 | #14 ]

Bei mir haben sie sich Heldenmutig durch die Vampire durchgemetzelt und dann den Erzvampir mit MOTORICUS bewegten Praiosreliquien gekillt.

Vielleicht nicht 100% korrekt aber vor allem der Gedanke dass Praios bei Magie die dem guten dient ein Auge zudrückt kommt bei mir und meinen spielern gut an.


Gegen den Grakvaloth hat dann Magus Nr.1 einen GARDIANUM ( mit der Variante Körperschild & Schutz gegen Dämonen ) auf den Magus Nr.2 gezaubert, der dann den Dämonen exorzierte, während jener auf die verbleibenden Helden eindrosch.

War spannend und kurz vor schlimmen war der Exorzismus fertig.

Brin

[ | 12-03-06 | 14:33 | #15 ]

@Haldron:

Normalerweise führe ich keine Regeldiskussionen, aber da ich hier direkt angesprochen bin:

Ich habe UG bereits nach DSA3- und DSA4-Regeln gespielt, mein Beispiel bezog sich aber tatsächlich auf die Neuauflage. Der Grakvaloth ist im Normalfall sicherlich alles andere als ein Aufwärmgegner, aber gegen eine komplette Heldengruppe, gegen die er seine Angriffe ausdrücklich "gerecht" aufteilt, besteht er nicht lange, auch mit seinen Werten.

In meinem Fall hatte er es mit 2 geweihten Waffen (die zwar nur halben Schaden machen, aber auf Dauer...), einer magischen Waffe und zwei Zauberkundigen zu tun. Meine Gruppe hatte bei der Mutprobe zudem Würfelglück (und sie waren durch die Liturgie "Göttliches Zeichen" sowieso etwas mutiger als sonst), so daß alle teilnehmen konnten.

Der Kampf wurde dann von einem im Stab gespeicherten KULMINATIO eröffnet, gefolgt von einem FULMINICTUS des Elfen, so daß dem Dämon schon von Anfang etwas LE fehlte. Ich habe übrigens nicht die Werte aus UG, sondern die aus MGS benutzt, da beträgt die MR "nur" 12 - das mag auch ein Unterschied sein.

Und gegen fünf Gegner im Nahkampf besteht auch dieser Dämon nicht besonders lange...


@Torben Kredo:

Zitat:  Dämonen sollen bei mir wirklich nahezu unbezwingbar sein...und Vampire auch...also ich fürchte UG wird für meine Gruppe recht tödlich.


Im Normalfall eine verständliche Einstellung - aber nicht in der BK. Dämonen werden in dieser Kampagne auf Dauer einfach Standardgegner.
Wenn Du also nicht nach jedem Abenteuer Deine ganze Gruppe austauschen willst, solltest Du Deine Maßstäbe vielleicht etwas zurückschrauben - das könnte sonst für Deine Spieler arg frustrierend werden. ;-)

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