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Betreff: Warum keinen Zwerg als dritten Gezeichneten?

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Der Mond

[ | 06-11-03 | 22:22 | #1 ]

Erst einmal ein freundliches Hallo an euch alle!

Ich habe hier nun schon öfters gelesen, dass ihr einen Zwerg als ungeigneten Träger für das dritte Zeichen haltet; und ich verstehe nicht ganz warum!
Es ist doch gerade zu erwünscht, dass die Helden ihre früheren Wertvorstellungen überdenken (Bsp: Die Helden sollten die Orks, ihre ehemaligen Feinde dazu überreden mit ihnen gegen Borbarad zu ziehen).
Gerade deshalb halte ich es für sehr stimmungsvoll einen Zwerg mit dem dritten Zeichen zu "segnen". Dies würde ihn dazu zwingen, seine alten Vorurteile zu hinterfragen und sich mit dem Wesen der Echsen auseinader zu setzten.

Bitte schreibt mir, was Ihr davon haltet. Vielleicht gibt es ja irgend etwas, wovon ich nicht weiß in Bezug auf das dritte Zeichen.

Sebastian Administrator des Borbarad-Projekts

[ | url | 06-11-03 | 22:48 | #2 ]

Nunja, natürlich kann man auch einen Zwergen mit dem dritten Zeichen versehen.

Wie Du schon richtig feststellst, wäre das angesichts des schlechten Verhältnisses zwischen Zwergen und Echsen jedoch eine schwere Bürde. Noch mehr als Menschen, halten Zwerge aber an Traditionen und alten Überlieferungen fest, weswegen es einem Zwergen noch eine ganze Ecke schwerer fallen dürfte, sich mit einem solchen Schicksal abzufinden.
Erst recht, wenn er später erfahren muss, dass es sogar auch ein zwergisches Zeichen gibt...

Außerdem erwählt der Wächter-Leviathan von Akrabaal immerhin den Nqisizz'Leviaturak und auch dieser wird höchstwahrscheinlich nicht ausgerechnet einen Zwergen in die engere Auswahl nehmen, solange er eine andere Möglichkeit sieht. Gerade ein so altes und den Traditionen verhaftetes Wesen wie der Leviathan dürfte noch recht gut wissen, wieviel Ärger die Echsen immer mit den Zwergen hatten.

Es ist natürlich nicht unmöglich, einen Zwergen zum dritten Gezeichneten zu machen, allerdings erfordert es einige Mehrarbeit durch den Spielleiter, um diese Entscheidung des Leviathans plausibel erscheinen zu lassen und dem Spieler des Zwergen sein Schicksal nicht zu schwer werden zu lassen.

Sebastian

Nathaniel

[ | 06-11-03 | 22:52 | #3 ]

Sanya bha'talar!!!
zwerge sind in der hinsicht ungeeignet als das sie echsen nicht abhaben können.
doch geht es noch viel tiefer, ihr glaube ist es nämlich das Angrosch sie erschaffen hat, um die schätze der erde vor den räuberischen drachen zu schützen/verstecken.
da die leviatanim als nachfahren der drachen geltn(so weit ich es weiß), wird es für den zwerg keinen grund geben diesen letzten wächter überhaupt nur mit seinem A... anzugucken, eher würde er blind auf ihn losrennen mit der axt im anschlag.
wobei das ist wahrscheinlich unterschiedlich, je nachdem woher der zwerg kommt

Ambosszwerg=Angriff
Hügelzwerg=hätte net den Mumm, würd ihn aber denk ich ignorieren oder einfach "wegschauen"
Erzzwerg(Xorlosch)=verblendeter Hass->Angriff

MfG Nathaniel

Radul Aljett

[ | 07-11-03 | 01:46 | #4 ]

@Der Mond

Weil für Zwerge, genau wie für Novadis Echsen einfach der Feind sind.
Sobald ein Zwerg festellt "Ich verwandle mich in eine Echse" wird er wenn möglich bei den Angroschgeweihten Hilfe suchen. Können sie ihm nicht helfen, wird er sich in den Feuerschacht* stürzen.
Ein Novadi wird sich ebenfalls selber töten um mit nicht zu befleckter Seele vor Angrosch/Rastullah zu treten.

*Meinen Angroschim, würde nichts kurz vor Angrosch persönlich davon abhalten können.

Hogun

[ | 07-11-03 | 07:38 | #5 ]

So sehe ich das auch. Novadis, Thorwaler und Zwerge sind schwierig. Nicht unmöglich, aber schwierig...
Meiner Meinung nach dürfte das dritte Zeichen den Zwerg eher lähmen als beflügeln, wenn er die ganze Zeit mit dem Gedanken "Ich trage den Feind in mir!" durch die Gegend rennt.
Zudem würde er wohl von anderen Zwergen nicht mehr akzeptiert werden, was ein potenzielles Bündnis mit dem kleinen Volk noch zusätzlich erschweren dürfte.

Morgon

[ | 07-11-03 | 09:17 | #6 ]

Bei mir ist es so:
Ich habe nur drei Spieler in der Gruppe. Einen Elf, der bereits das erste Zeichen trägt, einen Bannstrahler(jaja, ich weiss ;)) ) und einen Zwörg.
Bei mir stellt sich nun auch die Wahl: Wer bekommt Zeichen zwei und drei ?
DAS sind Entscheidungen ;-)
Die Entscheidung wird bei mir trotz der Hintergrundgeschichte so ausfallen daß der Zwerg das dritte Zeichen bekommt weil er in der Gruppe nicht derjenige ist der die Gruppe "führt".
(Welches ja mMn der zweite Gezeichnete tun soll...)
Bei mir ist es so das es wenig Sinn macht ihm das Zweite Zeichen zu geben weil er sich dann nur eines denken würde.. Die Finger vom Alkohol zu lassen weil er jetzt schon Tiere "sieht".. aber wahrscheinlich würde er sich noch mehr besaufen und niemanden zum Bündnis bitten.
Ich finde das man oft Kompromisse in der Kampagne mit den Zeichen eingehen muss, ich denke es gibt halt oftmals nicht die perfekte Gruppe. Generell finde ich das alle Gezeichneten wirklich vom Schicksal "gezeichnet" sind. Und dem Schicksal kann man, so schade es ist, leider nicht entgehen. "Doppelzeichnungen" schliesse ich kategorisch aus.



Morgon Tir Talies.
Halle der Metamorphosen,
Kuslik - Reich der Horas

Nathaniel

[ | 07-11-03 | 12:11 | #7 ]

Morgon: Es ist aber auch nicht vorgesehen, das die Helden alle Zeichen bekommen müssen.
Hierzu baust du einfach ein paar NPC's ein, is zwar scheiße aber....

wie wäre es mit dem 6 Zeichen für den Zwerg, das sollte Graufang sein soweit ich mich entsinne, dann hat er eine sehr große aufgabe etc. käme ihm gerecht

MfG Nathaniel

Sebastian Administrator des Borbarad-Projekts

[ | url | 07-11-03 | 14:48 | #8 ]

Oder das vierte Zeichen für den Zwerg und das zweite für den Bannstrahler.
Als dritten Gezeichneten müßtest Du dann einen NSC einbauen, der die Gruppe fortan begleitet. Das fünfte Zeichen geht ohnehin an das Kind, das sechste erhält dann Krallerwatsch und das siebte ja sowieso der Schwertkönig.

Sebastian

Firim

[ | 07-11-03 | 14:55 | #9 ]

Ich sehe das Problem auch schon auf mich zukommen:

Ich habe das entsprechende AB bisher erst überflogen, aber ich glaube mich zu erinnern, daß der Leviathan es der Gruppe überlässt, einen Kämpfer auszuwählen. Falls meine Gruppe bis zu diesem Zeitpunkt aus denselben Chars besteht wie jetzt, sehe ich die Chancen bei 70 zu 30 daß der Zwerg (Angrosch-Geweiht!) die Herausforderung annehmen wird.

Ich habe schon ein wenig hin- und her überlegt, wie ich das verhindern könnte, bin aber mittlerweile zu dem Ergebnis gekommen, daß ich es vielleicht gar nicht verhindern will! Wenn es so kommt, dann kommt's halt so.
Dies ist einer der Punkte der Kampagne, bei denen ich keine Gnade walten lassen will: Weder gegenüber dem Spieler (der unter diesem Zeichen ziemlich leiden wird!), noch gegenüber mir selbst als Meister (viel Mehrarbeit, da ich den Spieler weiterhin bei Laune halten muss). In der G7-Kampagne geht es um ALLES, da wird eben manchmal keine Rücksicht mehr auf solche "Kinkerlitzchen" wie die Verzweiflung am eigenen Schicksal eines Zeichenträgers oder Bequemlichkeit des Meisters genommen!

Gruß,
Firim

Der Mond

[ | 07-11-03 | 15:25 | #10 ]

Nätürlich habt ihr recht, dass es für mich als Meister einiges an Mehrarbeit erfordert einem Zwerg dass dritte Zeichen schmackhaft zu machen, aber ich glaube einfach, dass dies auch eine große Chance ist.

Erstens kann ich den Zwerg vor die Wahl stellen, ob er sein Schicksaal akzeptiert um Aventurien eine Chance zu geben.

Zweitens kann ich den Helden damit zeigen, dass ganz Aventurien zusammen stehen muss, um Borbarad zu besiegen.

Zu Kommentar 2 von Sebastian: So wie ich weiß, überlässt der Leviathan den Helden die Entscheidung wer gegen ihn antritt, und dass wird bei uns sicher unser Ambosszwerg sein.

Beitrag editiert am 7-11-2003 um 15:25 Uhr.

Sebastian Administrator des Borbarad-Projekts

[ | url | 07-11-03 | 15:35 | #11 ]

Zitat:  So wie ich weiß, überlässt der Leviathan den Helden die Entscheidung wer gegen ihn antritt, und dass wird bei uns sicher unser Ambosszwerg sein.


Ja, stimmt natürlich. Das hatte ich irgendwie falsch in Erinnerung. *Asche übers Haupt streu*

Sebastian ;)

Digorius di Karinor

[ 07-11-03 | 16:29 | #12 ]

Ich hab das selbe Problem, zwar hätte ich zwei Anwärter: Amboßzwerg und gefallener Löwenritter, aber hab ich mit dem zweiten noch was schönes mit dem Charyptototh-Schwert und Armalion un so vor dass eigentlich nur der Kämpferzwerg bleibt....und der hat irgendwie was gegen Geschuppte.

Allerdings, dürfte kein Spieler oder Held allzu viel(eher nichts) über die Rasse der Leviatanim wissen. Also hat man als Meister recht freie Hand, zu erklären warum der Zwerg das Duell durchführt.

Denkbar wäre, dass eine gewisse Gruppe der Lev. mehr Sklaven der Drachen waren und sich heute von dem jahrhundertealten Fluch lösen wollen. Irgendwas kann man sich schon überlegen, denn welcher Held oder Spieler kann schon die gedanken solch eines Viehs nachvollziehen.

Und das der Zwerg zur Echse wird kann man ja erst in RdE anbringen(dann aber heftigst). Aber da hat er ja eh nich mehr lang zu leben...

Maraxus-von-Keld

[ | 10-11-03 | 18:46 | #13 ]

Das Problem habe ich auch ich habe 3, in Worten DREI, Zwerge in meiner Gruppe!
2 Ambosszwerge und 1 Erzzwerg, also bleibt mir garnichts anderes übrig als einem Zwerg das dritte Zeichen zu geben! Aber ich finde das macht das ganze Interesanter!!!

MfG

MvK

Gerion Rodiak

[ | 12-11-03 | 21:36 | #14 ]

Hesinde zum Gruße!

Ich habe ein ähnliches Problem.

Bei mir kommt ebenfalls niemand für das 3. Zeichen in Frage. Für das 4. Zeichen kommen jedoch zum einen der Phex-Geweihte sowie der Amboszwerg-Waffenschmied in betracht.

Daher bin ich am überlegen die Begegnung mit dem Leviathan ganz weg zu lassen, und den Schlangenreif aus GM, der ja ebenfalls die Prophezeihungen erfüllt, als 3. Zeichen für den Zwerg nehme, und es ein wenig kämpferischer ausgestalte (zusätzlich MU-Bonus, "das kühne Tier", Vielleicht den Vorteil Schlangenmensch, ?)

Oder sprricht irgendetwas dagegen? Habe ich irgendetwas wichtiges übersehen, das den Leviathan wichtig macht?

Mögen die zwölfe über uns wachen,

Gerion

Sebastian Administrator des Borbarad-Projekts

[ | url | 12-11-03 | 22:53 | #15 ]

Der Leviathan sollte trotzdem vorkommen, auch wenn er dann nur das Szepter entgegen nimmt und vom Überfall Borbarads berichtet. Immerhin sind das Informationen, die die Helden durchaus interessieren werden. ;)

Ansonsten würde ich vielleicht eher dem Phex-Geweihten den Schlangenreif geben und dem Ambosszwerg die firnglänzenden Finger. Zum einen ist das Handwerk eher die Assoziation zum Handschuh und zum zweiten tue ich mich schwer damit, mir einen Zwergen besonders beweglich und agil vorzustellen (Stichwort: Schlangenmensch). ;)

Sebastian

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