Das Borbarad-Projekt

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Betreff: Krieg der Magier

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Zidane

[ | url | 04-11-04 | 08:03 | #1 ]

Hi alle zusammen!
Ich hätte eine Frage:
Wie kann ich den Krieg der Magier in die Borbarad Kampagne einbauen. Aus dem Anhang der so schlüssig sein soll bin ich da nicht schlau geworden. Da es eigentlich ein Prologabenteuer ist sollte es doch eigentlich vor der Rückkehr Borbarads kommen, aber dazu müssten die Helden theoretisch schon vor der Kampagne auf Stufe 21 sein. Des wäre doch ein bisschen hart oder? Wäre gut wenn mir das jemand beantworten könnte.

Zidane

Thimorn von Plötzbogen

[ 04-11-04 | 12:38 | #2 ]

Die Zwölfe zum Gruße!

Ich hab KdM am Ende von RdE (also die Konfrontation mit Borbarad) eingebaut.
Da in unserer Welt der Ring nie gefunden worden ist, trägt ihn Borbaradam Finger und lässt die Helden in der Zeit zurück wandern. Logische Gründe gibt es genug: Er sieht die Chance auf Niederlage und will sie in der Vergangenheit ändern, usw.
Die Helden werden in ein blaues Licht gehüllt und sehen zunächst nicht, dass die Strahlen von Borbels Hand/Ring ausgehen.
Dann kannst du mit dem kompletten Abenteuer weitermachen (also ab "Der Beschwörer").
Meine Helden haben es mir abgekauft :-)
Nach dem Finale in KdM sollten die Helden zurückkehren und sehen, dass der Ring für das blaue Leuchten verantwortlich war. Und dann folgt das Ende von RdE.

Also meine Spieler fanden die Version genial.

Euer Thimorn

Dirial

[ 04-11-04 | 14:54 | #3 ]

Ich finde die Variante mit dem Szenario "Ring des Stainav" von dieser Seite am besten. Die Helden müssen nicht derartig hochstufig sein, schließlich ist es der Ring Satinavs(!), der ja weiß, dass die Helden mal die Gezeichneten werden, und an den genauen Zeitverlauf ist er nicht gebunden.

Das Abenteuer ist eh mehr ein Stimmunskracher als ein Slay-Abenteuer - da kommt es auf die Werte der Helden nicht so sehr an, gutes Rollenspiel in der Schwarzen Feste ist wichtiger.

Thimorn von Plötzbogen

[ 04-11-04 | 15:49 | #4 ]

Die Zwölfe zum Gruße!

@ Dirial:

Nein, das stimmt nicht. Der Ring ist von Borbard (!) geschaffen worden und träg nur den Namen "Den Ring Satinavs". Dies tat er, da er wusste, dass er das Duell gegen Rohal verlieren könnte. Er plazierte den Ring entsprechend so, dass er seiner Ansicht nach irgendwann gefunden werden musste, sollte er verlieren. Somit erhält er eine neue Chance, die Vergangenheit zu ändern. Somit frevelt er gegen Satinav.
Und sollte er das Duell gewinnen, kann er ihn nach der Endschlacht wieder aufsammeln.

Warum sollte Satinav einen Ring erschaffen, der die Helden ausgerechnet in dem Krieg der Magier zieht? Damit würde er gegen sich selbst freveln. Als er damals gegen die Zeit revelte, wurde er von Los an das Schiff der Zeit gebunden, gerade so, dass er das Steuer nicht erreichen kann.

Ja, gutes Rollenspiel ist wichtig, aber hier nicht Gegenstand der Diskussion.


Euer Thimorn

Thimorn von Plötzbogen

[ 04-11-04 | 15:54 | #5 ]

Die Zwölfe!

Zur Stufenanzahl (hatte ich ganz übersehen):

Die ist (somit nehme ich den letzten Satz von meinem letzten Beitrag zurück!) wirklich sekundär.
Du kannst das Abenteuer schon mit Helden der Stufe 10-12 spielen, allerdings sollten es dann schon 5-6 Helden sein. Im Abenteuer wurde angegeben, dass die Summe der Stufen minimal 60-80 (genau weiß ich es grad nicht) sein soll.
Das einzige Problem könnten die Dämonen werden. Haben die Helden keine magischen Waffen wird KdM vielleicht zum Fiasko. Besser wäre es, wenn die Helden am Ende von RdE logischerweise magische Waffen hätten. Am Anfang der BK wäre dies aber zu krass und aventurisch nicht logisch zu erklären (na ja, vielleicht eine magische Waffe in der Gruppe, mal abgesehen von Magierstäben, etc.)

Euer Thimorn

Nathaniel

[ | 04-11-04 | 17:16 | #6 ]

Hiho,

@Thimorn: Du liegst da so ganz richtig, jedoch hat Borbarad den Ring erschaffen, weil er sich freiwillig Rohal unterstellt hat, um dafür in der Zukunft, wenn das Wissen um die Magie etc. größer ist, der Sieger zu sein. Was er jedoch nicht ahnen konnte ist, dass Rohal sich von ihm töten lässt, dies macht ihn nämlich sterblich!...das war sein großer Denkfehler!

KdM ist ein guter Prolog für die BK, ob mit hochstufigen Charakteren oder nicht!!
Spielt man dieses AB tatsächlich mit Lv.21<, denke ich, dass man alte Helden nehmen sollte, um so für die Spieler(und für Aventurien) das nötige Vorwissen zu schaffen und um den alten Recken einen würdigen Abgang zu schaffen, egal wie das AB ausgeht!!!

Spielt man es jedoch mit den zukünftigen Gezeichneten, so denke ich, dass man das AB etwas angleichen kann/sollte um den Helden, schon bevor sie wissen was in den folgenden Jahren passieren wird, ein würdigen Einstieg zu schaffen...oder ihnen etwas mehr Glaubwürdigkeit in den einzelnen Instanzen zu verschaffen!

MfG - Nathaniel

Lesandira

[ | url | 04-11-04 | 17:30 | #7 ]

Ich bin auch am überlegen ob ich KdM nach SuS in meine Borbarad Kampagne einzubauen. Ich bin mir aber nicht sicher ob das Abenteuer nicht zuviel im vorhinein preisgibt - Immerhin trifft man bereits auf Rohal, erlebt eine Dämonenschlacht mit, lernt viel über die Motivation (des alten) Borbarad, trifft diesen bereits etc.

Wie denkt ihr da drüber?

Morgon Tir Talies

[ | url | 05-11-04 | 07:16 | #8 ]

Allo Lesi.
Als ich mit der Planung zu der Kampagne begann stand KdM unter den ersten Abenteuern überhaupt. Meine Gruppe war damals zwar kein unbeschriebenes Blatt doch hatte sie wirklich kaum Hintergrundwissen über die Welt. Ich bin gesegnet damit eine Gruppe in die DSA Welt eingeführt haben zu dürfen.
Und damit bietet sich dieses Abenteuer IMO an.
Borbarad-Rohal, die Dämonenschlacht, die Wüste Gor, Die dunkle Feste usw waren für meine Gruppe damals absolutes Neuland.
Jup, sie kannten die Geschichte um Borbarad und Rohal zu diesem Zeitpunkt noch nicht. Und das war halt wirklich genial. Ich habe Ihnen Rohezal mit auf dne Weg geschickt, der Ihnen ergänzend zur Seite stand.


lg,
Morgoni Tiri Tarilisin errr .. Morgon Tir Talies

Punin, immer noch HAL 27

Nathaniel

[ | 05-11-04 | 07:37 | #9 ]

Ich persönlich spiele KdM auch vor der eigentlichen BK,
schließlich lernen die Helden Borbarad und Rohal nicht direkt kennen!, sondern sehen sie nur aus der Ferne(wenn man vom Anfang(der Beschwörer)absieht. Mit Rohal, der ja aus RV in den KdM eine Nachricht schickt, erleben die Helden ja auch nur einen "Monolog"....

Ich habe, als ich dieses Abenteuer das erste mal Gemeistert habe, verrückte Helden gehabt, die sogar direkt in der Schlacht teilgenommen haben...das war für die ein riesesn "Spaß" und machte das AB am Ende noch extreeeem spannend, klar das nicht jeder die Schlacht überlebt hatte, jedoch fanden es die Helden dann in SuS interessant, in der Klamm(im Boronschrein) zu wissen, das unter all den unbekannten Toten auch ihre Freunde waren, die hier geehrt und "begraben" wurden.

Ich finde zuviel plaudert das Abenteuer nicht aus, weil die Helden(Spieler) meistens damit rechnen, dass es dann sofort und beständig weitergeht, jedoch dauerte dies bei mir 1-2 aventurische Jahre, bis die BK eigentlich anfing - ist alles ne Sache der Koordination.

- Nathaniel

Dirial

[ 05-11-04 | 16:14 | #10 ]

Das Satinav nicht den Ring erschaffen hat, weiß ich. Aber dass der Ring eine Satinav-Beschwörung enthält, gibt Satinav Handlungsspielraum, da Satinavs Gesetze ja nie gebrochen, sondern stets nur gebogen werden können (s. RdE). Das war's, was ich meinte.

Bei mir war's ähnlich wie bei Morgon: Erst Seelen der Magier, wo die Helden erstmals von Borbi hörten. Dann SuS, wo sie zum ersten Mal das Gefühl bekamen, an Borbi wäre mehr als ein mächtiger Schwarzmagier. Und dann KdM, wo sie nicht nur sahen, was er alles konnte, sondern auch den (bezweifelten) Beweis fanden, dass Borbi nicht ur Rohals Bruder war, sondern außerdem wirklich nur entrückt...

Ich habe allerdings das Abenteuer im Jahr 18 Hal gespielt, dann kam JdG, da haben die Helden die Bedrohung fast vergessen...

Nathaniel

[ | 05-11-04 | 16:29 | #11 ]

Im Enteffekt kann man das Abenteuer ja in jedes Jahr schieben, so hat man die beste Chance, dass die Helden beim Beginn der BK ihr Gedächtnis verzeifelt durchwühlen und irgendwann zum rechten zeitpunkt ein *klick* haben und *AHH* sagen... *wunderbar:-)*

Nathaniel

Namenlos

[ 30-12-04 | 14:31 | #12 ]

Was anderes (will nicht den 100sten KdM Thread aufmachen): Ich bin gerade dabei die ganzen Abenteuer etwas zu verflechten, damit ich ein paar Wiedererkennungseffekte erzeuge. Ich habe KdM leider nicht, muss ich noch organisieren, aber ich nehme mal an, dass das Zitat am Anfang von AoE aus dem Krieg der magier stzammt ("Fahr zur Hölle, Borbarad...")?

Ich hätte mir gedacht ich spiele in der gorischen Wüste in SuS diese Ansprache ein, aber nur bruchstückhaft (das nehm ich vorher auf), während ein paar altmodisch gekleidete gespenstische Krieger herumwandeln. Ich würde gerne irgendwas markantes in die Ansprache einbauen, einen Aufschrei, irgendein Geräusch, eine Stimme eines unbekannten Wesens, die helden sollen sich fragen, was das denn war. In KdM (was ich irgendwo bei RdE erst einbaue, also eine Ewigkeit später) hören sie die ganze Ansprache und nun soll sich herausstellen, dass eben genau die Helden durch irgendeine ihrer handlungen für dieses Geräusch oder den Ausruf (evtl. hörten sie damals in ihren jungen, unbeschwerten Tagen sogar die Stimme eines Gruppenhelden, allerdings eines um Jahre gealterten, von vielen Kämpfen gezeichneten) verantwortlich waren. Ich erhoffe mir dadurch, dass die Spieler durch diese Erinnerung nochmal ganz an den Anfang der Kampagne zurückversetzt werden, als die Welt noch heil war...

Ich weiss aber jetzt nicht wirklich ob das so geht, weil ich ja KdM nicht habe und eigentlich gar nicht so richtig weiß worum es da geht. Was haltet ihr von der Idee?

Hothan

[ | 01-01-05 | 22:07 | #13 ]

@Namenlos
Hab ich nicht so ganz gerafft:
Zitat: "nochmal ganz an den Anfang der Kampagne zurückversetzt werden, als die Welt noch heil war..."

und dann? Was sollen die denn dann da?

Ich habe KdM vor der BK gespielt. Am liebste hätte ich es jetzt im nachhinein nach oder während PdG eingebaut. Ich würde die Helden dann zusammen mit Rakorium den Ring finden lassen und die ganze Sache von Maraskan aus in Gang setzen...

Féanor

[ 09-01-05 | 17:41 | #14 ]

Also ich denke mal, dass Namenlos das Zurückversetzen nicht wörtllich gemeint hat, sondern damit meint, dass seine Helden sich erinnern, und dieses 'komische Geräusch', dass ihnen damals schon Rätsel aufgegeben hat , wiedererkennen, bzw. es selbst verursacht haben.

Die Idee ist eigentlich sehr schön und würde sich in einem Buch oder Film gut machen, beim Rollenspiel ist es da etwas schwieriger, da in der Realität keiner von uns mit der Gabe der Prophezeiung gesegnet/verflucht ist. Somit wirst du nicht wissen, wie sich deine Helden bei KdM verhalten...

Dennoch einige Ideen:
Einer deiner Helden wird während der Kampagne zum 3. Gezeichneten. Die Natur dieses Zeichens könnte auch gewisse Geräusche mit sich bringen (z.B. ein Zischeln oder so). Wenn du deine Helden also erst am Ende der BK, wenn der Held, der das 3. Zeichen trägt, also schon recht weit mutiert ist, dann könnte er für das Geräusch verantwortlich sein.

Desweiteren könntest du mit einem Spieler allein diese Geräusch besprechen, vielleicht ist es eine Art Schlachtruf, den er gegen Ende der Kampagne immer wieder ruft, bevor er sich ins Gemetzel stürzt. Ursprünglich stammt die Inspiration zu diesem Ruf aus SuS und am Ende wird klar, dass er selbst es war, der sich inspiriert hat.

Ein paar Anmerkungen noch:
1. Im Abenteuer KdM ist es eigentlich nicht vorgesehen, dass die Helden selbst in die Schlacht eingreifen, sondern sie durch ein schwarzes Auge aus der 'Sicherheit' der schwarzen Feste beobachten. Allerdings gibt es offensichtlich viele Gruppen, bei denen die Helden in die Schlacht eingreifen. Wie dem auch sei, eigentlich haben die Helden während der Schlacht eine ganz andere Aufgabe zu erfüllen (irgendwann wird aber auch die erledigt sein, je nach dem, wie schnell deinen Helden ein LKicht aufgeht).

2. Ja, dieses 'Fahr zur Hölle' ist das Ende von Rohals Bannspruch, mit dem er B. in den Limbus verbannt. In der Neuauflage wurde dieser Spruch jedoch korrigiert (zu Beginn der Veröffentlichung der BK war ja noch gar nicht klar, wohin das Ganze genau führt, und warum es am Ende wichtig sein wird, B. dorthin zu schicken, wo er am Ende der BKL landet. Das Wort 'Hölle' ist also denkbar schlecht geeignet und wurde in der Neuauflage zu meiner Freude in 'Nichts' geändert: 'Fahr' ins Nichts, Borbarad!).

Genug jetzt.
Féanor

Namenlos

[ 10-01-05 | 13:13 | #15 ]

Ja, genau so wie Féanor sagt meinte ich das eigentlich.


Zitat:  Vielleicht ist es eine Art Schlachtruf, den er gegen Ende der Kampagne immer wieder ruft, bevor er sich ins Gemetzel stürzt.
Ursprünglich stammt die Inspiration zu diesem Ruf aus SuS und am Ende wird klar, dass er selbst es war, der sich inspiriert hat.



:) :) Sowas ist ganz nach meinem Geschmack, bei einer derartigen Kampagne darf's auch ruhig mal so ein Zeitparadoxon sein. Das wär was für unseren Krieger, der ist eh ein Fan von solchen Sachen, lässt auch vor jedem Scharmützel einen rondragefälligen Spruch los, als ob es sein letzter Kampf wär... Das werd ich mal etwas ausfeilen...

Aber hätte eigentlich schon gehofft, dass die Helden mehr im Geschehen sind, bei einem 21+ Abenteuer... aber so ist das ganze natürlich etwas schwierig... Muss das Abenteuer endlich irgendwoher auftreiben...

Danke jedenfalls für die Ideen.

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