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Betreff: Waffentragen und andere Verstöße

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Andreas

[ 28-08-07 | 16:48 | #1 ]

Hallo allerseits,

wir haben gerade AOE gespielt und die Zwischenzeit bis UG per Forum ausgespielt. Heute aber überrascht mich folgende Mail eines Spielers. Sein Magier Answin ist offenbar sehr entsetzt (durchaus zu Recht), dass der Thorwaler der Gruppe einst in Walwut eine Efferdgeweihte erschlug. Der Thorwaler meldete seinen Frevel im Thorwaler Swafnirtempel und wurde auf eine Bußqueste geschickt und erhielt einige Auflagen. Zudem prophezeite ich ihm einen schrecklichen Tod sicher und den Tod tausender Unschuldiger dazu, falls er nicht Selbstbeherrschung lernen würde - er soll nämlich das sechste Zeichen bekommen. Jetzt kommen zu dem Frevel von damals noch ein paar unbedachte Worte gegenüber dem Magus, der wegen des frischen Ersten Zeichens ohnehin recht übel gelaunt ist. So viel zur Einmleitung.

Zitat:  answin ist ziemlich angepisst von thorbrand, da dieser ein verbrecher und gesetzesbrecher ist. ich habe vor, meinem nachteil "praiosgewollte ordnung" und so nachzugeben und thorbrand in der nächstgrößeren stadt anzuzeigen (eigentlich müsste er schon 100x festgenommen worden sein wegen seinen waffen und so, aber das kannst du als meister ja nicht wissen).

vorschlag: ich mache das quasi hiermit, du hast bis samstag zeit zu überlegen, wie thorbrand da rauskommt. da markus eh nicht (oder sehr spät) kommt, muss er dann auch nicht doof rumsitzen, während sein char im kerker hockt.

der verstoß #1 ist nämlich, daß er waffen mit sich führt (darf er nicht, da weder adel noch kriegerbrief) und - noch viel schlimmer - kriegsgerät. das darf man nur als hochgestellter adeliger (bzw. seine armee) auf eigenem land. oder offizielle söldnertruppen.
vermutlich würden ihm die waffen (definitiv aber das kriegsgerät) abgenommen werden. eine strafe wäre aber auch fällig (i.d.r. geldbuße, wenn er nicht zahlt dann kerker).

was per definition waffe und was kriegsgerät ist, kann ich dir am samstag genau sagen, hab ich in meinen answin-unterlagen stehen.

ich weiß das ist fies und im moment besonders unpassend - aber zum einen passt es zu answins gereizter stimmung und zum anderen ist es nunmal ein NACHTEIL von answin, so gesetzestreu zu sein. und nachteile müssen nunmal auch nachteilhaft sein ... und in letzter konsequenz bekommt answin das ja auch ab (durch thorbrand und/oder die gruppe), da man sich ja an 3 fingern abzählen kann, wer thorbrand angezeigt hat ...

... wobei wie gesagt realistischer eine reguläre festnahme wäre.



Nun ja. Wieder mal geht ein Nachteil eines Charakters zu Lasten der ganzen Gruppe. Bei solcherart ausgespielten Nachteilen sollten eigentlich die anderen Charaktere die GP bekommen, nicht der Träger des Nachteils... Aber das nur nebenbei.

Wo ich nun Hilfe brauche:

- Das Waffentragen: Was genau darf ein Thorwaler in Weiden? Immerhin orkbedrohtes Land, und Torbrand kann Verdienste in der Schlacht um Greifenfurt nachweisen.
- Wie offiziell kann das Material sein, das der Spieler da über Waffen und Kriegesgerät zusammengetragen hat? Gibt es dazu offizielle Quellen? Ich hätte unter Kriegsgerät Belagerungsgeräte und schwere Armbrüste etc. verstanden so was hat er mit Sicherheit nicht dabei - dafür natürlich Äxte und Beile, so viel er tragen kann.
- Falls auch der Mord zur Sprache kommt (die Mail ist da nicht ganz eindeutig), wird es kompliziert. Die Efferdgeweihte dürfte Mittelreicherin gewesen sein. Tatort war irgendwo im südlichen Dschungel - niemand weiß, auf wessen Gebiet. Der Thorwaler Swafnirtempel hat vielleicht Kontakte zur Efferdkirche über den Fall unterrichtet, aber ehrlich gesagt, hat sich damals keiner Gedanken darüber gemacht. Unser Answin ist ein Adeliger aus dem Horasreich. Der Fall ist also quasi schon politisch.... Die damaligen Zeugen (auch der Rondrageweihte der Gruppe) haben das Urteil des Swafnirtempels akzeptiert und deshalb den Mord nie irgendwo angezeigt. Puh.... was wird sich daraus alles entwickeln? Ideen?

Da ich hier weder die Charakterbögen noch die Tagebücher der Charaktere habe, stehe ich etwas auf dem Schlauch, was manche Details angeht. Wer hat damals was gesehen, wie schwer ist eigentlich der Herr Mustermagus bewaffnet, wer weiß noch von dem damaligen Vorfall - all das weiß ich nicht genau.

Dazu kommt ja, dass sowohl die Horasier (es gibt noch eine Kuslikerin) als auch der Throwaler politisch derzeit wohl ungern gesehene Gäste sind.

Wir spielen am Wochenende, wenn also jemand ne dufte Idee hat, wie ich die Story weiter entwickle (oder im Keim ersticke??) immer her damit :-).

Feyamius

[ | url | 28-08-07 | 17:13 | #2 ]

Ihr spielt noch ein gutes Stück vor dem Friedensvertrag von Weidleth. Wenn es dir also nicht in den Kram passt, ist es den Leuten sowas von egal, wen ein liebfeldischer Adeliger anzeigt, zu viele Waffen zu besitzen. Wenn sich ein Landesherr daran stört, dass der Thorwaler zu viele Waffen hat, soll er selbst bommen und sich beschweren, dazu braucht ein guter mittelreichischer Adliger nicht die Hilfe eines liebfeldischen Zahnstocherfuchtlers.
Wenigstens ein angesehener Bürger der Region sollte die Anzeige erstatten.

Es ist ein THORWALER, der von einem HORASIER angezeigt werden soll... im MITTELREICH.
Das kümmert im Zweifel (also wenn du als SL keinen Bock auf den Scheiß hast) keine Sau. ;)
(um es mal ganz salopp auszudrücken)

Also ich würde mir da von dem Spieler nicht das Leben scwher machen lassen. Der nimmt sich gerade etwas zu wichtig, würde ich sagen. Du könntest mit ihm darüber auch mal offplay reden... und es vielleicht nicht genau so ausdrücken, wie ich es gerade getan habe. ;)


Bye, Feyamius...
...so geht das mal nicht, hier! ;)

daehsquinn

[ | 28-08-07 | 17:27 | #3 ]

der Thorwaler ist doch nach Kirchenrecht verurteilt, mehr oder weniger, also ist die Sache doch vom Tisch.

Und wenn Waffentragen im Mittelreich so schwierig ist, frage ich mich, wie da je eine Heldengruppe schadlos durchgekommen ist.

Yunas

[ 29-08-07 | 13:51 | #4 ]

Sehe das genauso. Das aventurische Rechtssystem hat's ja noch nicht so mit Zivilklagen usw. Und zum Waffentragen würde ich in jedem Fall Feyamius zustimmen: Wenn es keinen stört, dann ist es egal. Die Efferd-Aktion ist natürlich happig, aber wenn er dafür gebüßt hat sollte ihm das nicht erneut nachgetragen werden. Und zum Thema Waffentragen: Guck mal ins Aventurische Arsenal, oder aber auch ins alte KRW. Ich handhabe das so: Wenn im alten "KRW" der Vermerk "priviligiert" dabeisteht, ist das Targen einer solchen Waffe nur Adligen oder Kriegern (oder Geweihten/Magiern) erlaubt. Wenn nicht, dann kann jeder die Waffe tragen, solange er gemäß Feudalsystem frei ist (und das ist ein Thorwaler eindeutig).

Garfield

[ | 29-08-07 | 14:25 | #5 ]

du musst aber davon ausgehen, dass wenn der gute Answin, den Fall anzeigen will und du ihm als Spielleiter offplay oder als altehrwürdiger Weidener Beamter sagst, das das Sache der Weidener ist ...(siehe Feyamius), dann wird Answin nicht einfach sagen : na gut, ich habe alles versucht. Er wird vielmehr versuchen sein Recht zu bekommen. Da musst du dir dann was einfallen lassen wie du das inplay lösen kannst.

Radul

[ 29-08-07 | 15:28 | #6 ]

Ich empfehle dem Spieler des Magiers mal sich mit den Gesetzen vertraut zu machen.

Jeder Freie darf legal jede nicht priviligierte Waffe führen wo es nicht eingeschränkt ist.
d.h. Zweihänder, was kaum einen interessiert und Geweihtenwaffen.

Bei Geweihtenmord ist der Tatort und der Geburtsort der Geweihten irrelevant, das fällt a primär unters Kirchenrecht, b ist ein Geweihter immer mit einem SEHR Priviligierten Bürger jedes bosaranischen Reiches gleichzusetzen, ausser Andergast.

Nur wenn die Efferdkirche den Spruch des Swafnirtempels anerkennt und das ist nur bei sehr bedeutenden Swafnirgeweihten(Swafnirsgrd & Co) und Involvierung der Efferdkirche vorstellbar ist er aus dem Schneider, natürlich könnte der Swafnirtempel der Efferdkirche Amtshilfe geleistet haben(zusätzliche Richter fürs Tibunal) und das muss er den Weidenern verkaufen, sonst verurteilt ihn das Kirchengericht zum Tode, nur wenn ein RG das bezeugt ist das in Weiden fast unbesehener Fakt ausser.

Die Herzogin von Weiden ist Liebfelderin und sehr beliebt und angesehen, Mitglied des Perraineordens der ?., abgesehen davon ist Adel erstmal Adel solange es sich nicht um rückratlose gareter Hofschranzen und Federdompteure handelt.

Gaergalad

[ 25-09-07 | 13:01 | #7 ]

Wenn der Thorwaler Verdienste im Orkkrieg hatte und einen Rang in der Armee führt ist die Anzeige mit den Waffen doch eh irrelevant, oder nicht?

Ich würde die anzeige als Meister abschmettern. Sie sorgt für das nächste Abenteuer nur für Probleme, da man im Auftrag des Herzogs mit Siegelring unterwegs ist.

In Weiden herrsch außerdem tiefes Mittelalter. Selbst wenn der Thorwaler für Vogelfrei erklärt wird, so sollte es ihn wenig kümmern.

Das ist wohl ein Fall für den zweiten Gezeichneten. Wie sieht denn das der Rest der Gruppe? Ist der gute Answin nicht ein wenig feige, kann der ihn nicht selbst zur Rede stellen?

Ich empfehle ebenfalls den Empfehlungen von Feyamius zu folgen.

Monk

[ | 25-09-07 | 23:09 | #8 ]

Man denke an den guten Terkol, ein Räuberbaron mit bekannten (!!!) Stammsitz, dem keiner auf die Pelle rückt.

Freude

[ | url | 26-09-07 | 07:50 | #9 ]

Mich interessiert wie es ausgegangen ist, Andreas !?

Andreas

[ 27-09-07 | 17:58 | #10 ]

Letztendlich ist quasi nichts passiert. Beim nächsten Spieleabend war von einer "Anzeige" keine Rede mehr, vielmehr wollte der Magus den Torwachen beim Eintritt in eine Stadt einen Hinweis auf das Waffenarsenal des Thorwalers geben. Im vom Orkkrieg gezeichneten Weiden erntete er damit nur ein Schulterzucken.

Der Spieler meinte noch, dass "eigentlich" ja schon ganz oft eine Beschlagnahme der Waffen hätte erfolgen müssen. In der Tat spielen wir die Einreise in eine Stadt nie wirklich aus und haben uns nur in seltenen Fällen Gedanken über das örtliche waffenrecht gemacht (nämlich dann, wenn der autor des Abenteuers das bedacht und beschrieben hat). Das mussten wir dann als Ungenauigkeit unserer Simulation abhaken :-).

Schließlich hat der gute Answin sich doch mehr oder weniger mit Thorbrand ausgesprochen und die Sahce ist erst mal beigelegt. Und bald haben wir ja eine Zweite Gezeichnete, die sich mit derlei Problemen rumschlagen muss ;-). Und ja, Answin ist nicht allzu mutig.

Eigentlich wollte ich den Thread auch nicht so versickern lassen und mich wieder melden, aber er war dann außer Sicht verschwunden und ich zu faul ihn wieder rauszusuchen. Sorry :-).

Ich muss mich bei Gelegenheit noch durch die Materialien wühlen, die mir der Spieler gegeben hat. Mal sehen, was davon zu unserer Spielweise passt...

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