Das Borbarad-Projekt

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Betreff: Borbarads Pakte mit den 7 Erzdämonen

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Freude

[ | url | 04-07-05 | 22:53 | #1 ]

Achtung Meisterinfo:

Hi Leute,
ich habe eine Frage zur G7-Kampagne. Immer wieder liest man, dass Borbarad mit den 7 Erzdämonen paktiert. Gehen wir mal davon aus, dass das wahr ist. Wie muss ich mir den Vorgang der Paktschliessung nun wirklich vorstellen? Was meint Ihr? Wie lange dauert so etwas? Wie kommt Borbarad zu einem Erzdämonen? Ruft er sie? Wie verhandelt er? Redet er "nur" mit ihnen? Was sagt er, falls das der Fall ist? Welche Rolle spielt dabei die 7-strahlige Dämonenkrone? Ermöglicht sie erst die Pakte? Auf welche Art und Weise würde Borbarad noch paktieren?

Lindariel

[ 04-07-05 | 23:55 | #2 ]

Schau doch mal auf die Seite von Hadmar von Wieser, da steht einiges dazu, wenn ich mich recht erinnere:

www.hadmar.com


Viele Grüße, Jörg

Freude

[ 05-07-05 | 00:08 | #3 ]

Die Site kenne ich schon. Leider steht da nichts genaues vom Meister persönlich drin. Ich würde einfach mal gerne wissen was sich die Leute so vorstellen wenn man liest: "Borabarad paktiert mit einem Erzdämon" Was sagt er? (evtl. direkte Rede?) Was tut er? Wie lange dauert so eine "Verhandlung"? Was passiert da genau?

Grinsekatze

[ 05-07-05 | 12:38 | #4 ]

Um ehrlich zu sein @Freude, würde ich das nicht genauer ausformulieren. Insbesondere deshalb, um der Sache nicht die Mystik zu nehmen, außerdem halte ich eine solche Szene, die ja quasi die Verhandlung zwischen einem göttlichen Wesen (!!) und einem der Antithesen der Götter darstellt.
Ich bin mir nicht sicher, daß das wirklcih auf Sprache hinausläuft, ob es nicht einfach nur in Gedanken oder Bildern vor sich geht, für Menschen nur spürbar in einer Flut aus Eindrücken, die zu interpretieren rundheraus unmöglich ist.

Wenn du dir unbedingt was vorstelllen willst, dann eher so was wie eine Dämmerung, die Sonne, kalt aber hell (ja gut, sie wird mit Praios assoziiert, ich weiß), die sich langsam der Farbe des Blutes annimmt, um schließlich und schlußendlich hinter dem Horizont zu verschwinden.

Die genauen Paktbedingungen und dergleichen mehr halte ich einfach für nicht ausformulierbar, und man sollte es in anbetracht der beteiligten Entitäten vielleicht auch einfach nicht mahen.
Ich nehme mal an, daß deine Frage darauf abzielt, daß deine Helden das mal mitkriegen sollen, und das würde ich wirklich mystisch über irgend ein Bild abhandeln (wiegesagt, die sich verdunkelnde Sonne, ein strahlend blauer Himmel, auf dem langsam ein Gewitter aufzieht, wenn du ein bisschen überlegst, fällt dir vielleicht noch was besseres ein....

Schöne Grüße

Die Katze

Freude

[ 05-07-05 | 17:40 | #5 ]

danke Grinsekatze...ja du hast recht. Die Mystik wahren ist sicher wichtig. Da Du richtig vermutet hast will ich Dir mal hier kurz anreißen was mir vorschwebte und warum ich en Detail nachfrage:

Also, meine Helden stehen Mitten in Grenzenlose Macht. Das Widharcal-Auge sowie das Tal der Elemente bringen die 2 Hauptbösewichte des Abenteuers (Agrimoth sowie Borbarad) doch gefährlich nahe. Ich habe vor, Borbarad während der Ereignisse um Arras de Mott mit Agrimoth paktieren zu lassen.

Soweit so gut. Jetzt musst Du auch noch wissen, dass unser zwergischer Held seit der Phili-Saga sich immer weiter an den Angrosch Kult genähert hat. So weit, dass er letztendlich beschloss, sein bisheriges Leben aufzugeben und zum Angrosch-Geweihten zu konvertieren. Mühsam erledigte er Queste um Queste und brachte viele Opfer dar.

Die Gelegenheit habe ich als Meister genutzt und habe ihn, als Agrimoth getarnt, durch göttlicher Visionen und schwarze Gabengeschenke zu einem Pakt verführt. Unser kleiner Freund musste dieser Versuchung einfach erliegen und paktierte schließlich unwissentlich mit Agrimoth.

Statt also zum gläubigen Diener des Ingerim bzw. Angrosch zu werden mutierte er letztendlich zum Gengenteil. Und ehe er sich versah war er bereits im ersten Kreis der Verdammnis. Ich möchte in grenzenlose Macht dem Spieler die Gelegenheit geben den Pakt zu brechen.

Ich weiß ich weiß..ich habe mir schon alle Threats zu Paktbruch und die diversen Meinungen der Spieler und Spielleiter durchgelesen. Aber schliesslich sind meine Gezeichneten die größten Helden des Zeitalters. Also wenn jemand es in seinem Leben also einaml fertig bringt einen Pakt zu brechen, dann diese Helden!

Kommen wir jetzt also wieder langsam zum Ausgangspunkt. Borbi will die Dienste Agrimoths in Anspruch nehmen um an die "Grenzenlose Macht" zu gelangen. Agrimoth will am liebsten beide Seelen einstreichen. Letztendlich spürt auch er, dass dieser kleine Möchtegern-Angrosch-Priester eine schicksalhafte Bedeutung im Zeitgefüge hat. Und was unser Spieler will steht ja auch definitiv fest. Es soll zu einer schicksalhafte Konfrontation kommen, bei der mein Spielerheld, von Agrimoth getrieben, sich ein Stück der Riesenblutulme im Tal der Elemente "besorgt" und dann den Baum mit Agrimoths Kräften zerstört, noch bevor Borbarad im Tal auftaucht.

Somit hat er etwas das Borbi will, nämlich dessen zukünftigen Zauberstab. Im Austausch dagegen soll Borbi nun Agrimoth dazu bringen den Pakt mit ihm zu brechen. Klingt verrückt nicht wahr? Ist es auch! Aber ganz so fantastisch ist es auch wieder nicht. Schließlich handelt jeder genau nach RdF-Plan.

Der Kreist schließt sich letztendlich damit, dass Agrimoth den Paktbruch Borbi zusichert, sich aber durch einen seiner Diener die Seele doch noch holen will (Was für ein Schurke). Da kommen die Gefährten ins Spiel. Der Pakt bricht, Borbi bekommt den Zauberstab und Agrimoths Unterstützung beim Aktivieren des Widharcal Auges. Aggrimoth bekommt Borbis Seelenpfand sowie hinterrücks auch noch die Seele des Paktbrechers, was aber letztendlich durch die Gefährten verhindert wird.

Puh...nach dem ganzen Erklären jetzt wieder die Hauptfrage: Wie könnte ich diese Konfrontation, die zwischen Borbarad und Agrimoth mehr eine Verhandlung ist statt ein Kampf, angemessen darstellen ?

Helme Haffax

[ 05-07-05 | 23:06 | #6 ]

Sorry wenn ich das jetzt frei herraus sage aber ich würde die Verhandlung gar nicht darstellen ... Hinter verschlossenen Türen, wenn du verstehst.
Im übrigen fände ich das eine gute gelegenheit zum Rollenspiel da dein Zwerg sich auf Borbarads Wort verlassen muss.

Brin

[ | 06-07-05 | 00:03 | #7 ]

@Freude:

Es kommt bei den "Paktverhandlungen" immerhin zu Sphärenbeben, die mehrere Sternbilder verschieben. Ich glaube kaum, daß ein Sterblicher erfassen könnte, was da vor sich geht (und wenn, dann würde er den Verstand verlieren). Insofern finde ich auch, daß es nicht ausformuliert werden sollte...

Freude

[ 06-07-05 | 07:31 | #8 ]

Also die Meinungen scheinen mir eindeutig. Hmmm.. wie soll es dann laufen? Muss mir mal heute Mittag mehr Gedankenmachen sobal dich auch mehr Zeit habe....

Monk

[ | 07-08-05 | 14:18 | #9 ]

Ich habe da mal eine Frage: In "Meister der Dämonen" wird ausdrücklich gesagt, dass Borbard NICHT mit Amazeroth paktiert, hier ist aber sein Zitat bei eben diesem Pakt zu finden. Wer liegt richtig??? Oder hat Borbarad unbeabsichtigt dem vielgestaltigen Blender seine Seele versprchen???
Monk

Beychaliban

[ | 07-08-05 | 17:43 | #10 ]

Amazeroth ist schon fies, nich?
Ich würde sagen, unabsichtlich, allerdings weiß ich es auch nicht so genau...

Gruß
Beycha

solaris

[ | 07-08-05 | 18:50 | #11 ]

wer in der lage ist die zeit zu manipulieren wie borborad das kann. kann dann auch sieben pakte schliessen.

Grinsekatze

[ 08-08-05 | 14:18 | #12 ]

Wenn ich das richtig interpretiere, so ist die gesamte Borbaradkampagne im Prinzip ein Nähern Borbis an Amazeroth, die dann gegen Ende wirklcih versucht, vor allen dämonenkronigen Erzdämonen Borbis Seele einzustreichen.

@Freude:

Was ich nun nicht verstanden habe - warum musst du dazu wissen oder darstellen, wie der Pakt beschaffen ist? Ich meine, wenn du willst, daß Borbi das macht (wobei es meiner bescheidenen Ansicht ihm ziemlcih die Zähne zieht, wenn er sich den Stab von dem Zwerg nicht auch so holen kann...) dann braucht er doch nur zu sagen 'ich kann das', was zwischen ihm und AGR abläuft ist deren Sache.
Ich würde da in dieser Situation meine Finger rauslassen und nur das derische schildern

LG

Grinsekatze

Lindariel

[ 08-08-05 | 18:00 | #13 ]

Wenn ich mich recht erinnere habe ich mal irgendwo gelesen, dass Borbarad die sieben Pakte auf Grund der (ihm unbewussten) Einflüsterungen Amazeroths schließt, da er glaubt, dass sich die sieben Pakte gegenseitig zerfetzen und er so Herr seiner Seele bleibt. Dass seine Seele dabei Amazeroth anheim fällt ist ihm nicht bewusst. Ich bin mir da aber nicht mehr ganz sicher.

Viele Grüße, Jörg

Gwen

[ | url | 08-08-05 | 21:38 | #14 ]

So ist es auch, Borbarad hat ja eigentlich 8 Pakte geschlossen - er hätte vermutlich auch recht damit, dass sie die 7 Pakte gegenseitig aufheben und am Ende der BK kommt ja auch irgendwie heraus, dass es die ganze Zeit nur darum ging, dass Borbarad nicht zu Amazeroth in die Niederhöllen gerissen wird und zu einem - zweifellos sehr mächtigen - Dämonen werden würde

Freude

[ 09-08-05 | 07:53 | #15 ]

Hi Grinsekatze...

tja das Abenteuer ist gelaufen und war ein voller Erfolg. Dank Borbis Hilfe hat der Zwergenspieler seinen Pakt mit Agrimoth brechen können. Borbi hats letztendlich auch so gemacht wie du gesagt hast. Er hat sich einfach aus dem Gedächtnis des Zwergen die Infos geholt. Dabei bin ich aber auf dem Teppich geblieben und die Sache mit dem Pakt nicht die Spieler miterleben lassen sondern einfach nur, dass sie durch den versteinerten Wald diverse Anzeichen dafür hören und spüren konnten. Agrimoth hat dann seine Höllenbrut ncoh auf die Helden gehetzt. Aber dank des W20-Gottes haben die Spieler dieses Inferno überlebt. Kann jetzt nicht so viel schreiben - keine Zeit. Aber wie gesagt. Ein wirklich gut gelungenes Abenteuer (selbst auf die Schulter klopf - *gg*) Bei Zeiten erzähl ich mal genauer wie ichs gelöst habe...

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