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Betreff: Symbole für Satinav und Sumu

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Ingelham

[ | 26-11-03 | 15:06 | #1 ]

Hallo allerseits,

weiß jemand, ob es "offizielle" Symbole für Satinav und Sumu gibt, ähnlich denen für die anderen (Halb-)Götter in den Mysteria Arcana, S. 72?
Oder hat jemand eine Idee, wie ein solches Symbol für die beiden Wesen aussehen könnte?
Für Satinav habe ich mir dies überlegt, um seine 13 Hörner darzustellen.
Aber für Sumu habe ich noch keine (einfache) Idee. Bislang kam ich nur auf einen Kreis mit den Symbolen der sechs Elemente darin, aber das finde ich für ein solches Symbol schon zu komplex...

Vorschläge?

Gruß,
Ingelham.

Radul Aljett

[ | 26-11-03 | 15:10 | #2 ]

13 steht für eine andere PKSE .

Warum sollten die 6 Elemente vereint nicht für Sumu stehen?
Alternativ wäre die Spirale vielleicht passend.
Aber wer würde ein solches Symbol verwenden?

Ingelham

[ | 26-11-03 | 15:21 | #3 ]

Was meinst Du denn mit PKSE?

Ich finde ja auch, dass die sechs Elemente vereint eine gute Darstellung für Sumu wären, doch wäre dadurch das Symbol schon zu detailliert und komplex für meinen Geschmack. Die anderen Symbole sind ja auch eher wie Icons.
Die Spirale ist ja schon für Luft vergeben.

Verwendungszweck: Ich will gerade mit einer Gruppe ganz von vorne beginnen und als Einstiegsabenteuer "Der schwarze Turm" aus der Basisbox spielen und darin

vorsichtshalber:

Meisterinformationen:  
ist eine Tür unter anderem mit den Symbolen Satinavs und Sumus besetzt



Gruß,
Ingelham

Radul Aljett

[ | 26-11-03 | 15:40 | #4 ]

PKSE Potentiell -Karma Spendende Entitäteten.
KSE sind jene die einen "Ministersessel" in Alveran haben.

Icon
Nun so "einfach" wie heutzutage muss ein solches Symbol mMn nicht sein.

Sebastian Administrator des Borbarad-Projekts

[ | url | 26-11-03 | 16:20 | #5 ]

Sumu wird in Aventurien verschiedentlich verehrt. Die Druiden beispielsweise halten sie für die Urriesin, die - noch immer im Todeskampf befindlich - stetiger Pflege bedarf. Die Töchter Satuarias dagegen halten sie bereits für tot, verehren aber ihre einzige Tochter Satuaria als Stammmutter aller Hexen.
Im Wesentlichen ist Sumu jedoch in beiden Fällen nicht profan die Menge aller Elemente, sondern steht als Metapher für die Dualität zwischen Geist und Körper, Nayrakis und Sikaryan oder eben Los und Sumu.
Somit würde ich als Symbol das Yin und Yang-Zeichen verwenden, dass zugleich Sumu und Los darstellt, da diese in der aventurischen Mythologie untrennbar verbunden sind.
Denkbar wäre auch die Darstellung als ausgeprägt weibliche Figur (vergleichbar mit aztekischen Furchtbarkeitsgöttinnen), da Sumu auch das umfassende Leben darstellt. Im Glauben der Hexen wird der Kontrast zwischen Männlichkeit und Weiblichkeit ebenfalls auf Los und Sumu projiziert. Sumu ist die fürsorgende, lebenspendende, emotionale Weltenmutter, während Los der rationale, kriegerische, (mannes-)kräftige "Vater" ist (obwohl diese "männliche" Rolle natürlich oft auch Levthan zukommt).

Für Satinav wäre ein angedeutetes Steuerrad ein denkbares Symbol. Vielleicht mit exakt 13 Griffen ringsum, um die Hörner zu symbolisieren. Immerhin ist er an das Schiff der Zeit gekettet und überwacht dessen Kurs.

Sebastian

Ingelham

[ | 26-11-03 | 16:40 | #6 ]

Hey, danke!

Das Yin-Yang-Symbol ist eine super Idee. Gibt auch schön die Umklammerung der beiden wieder. Vielleicht mit einer Träne anstelle des Kreises auf Los' Seite...

Steuerrad für Satinav ist auch nicht schlecht, aber vielleicht lasse ich es auch wie ich es habe (ich find nämlich dreizehn Griffe / Hörner lassen sich so schlecht auf einen Kreis verteilen).

Gruß,
Ingelham.

Ingelham

[ | 26-11-03 | 17:48 | #7 ]

Falls noch jemand Interesse hat, sind hier ein paar weitere Entwürfe. (Da es eingescannte Stiftzeichnungen sind, fehlt noch ein wenig Anti-Aliasing ;) )

Satinav finde ich gut, da es (vielleicht aufgrund der Ähnlichkeit mit der Dämonenkrone) mit dem möglicherweise dämonischen Charakter Satinavs kokketiert - die dreizehn Hörner sind auf zwei konzentrische Kreise aufgeteilt.

Satinavs Steuerrad nach Sebastians Vorschlag: die dreizehn Speichen des Rades symbolisieren Satinavs Hörner - dagegen spricht eventuell, dass Satinav so auf das Schiff der Zeit gekettet ist, dass er das Steuerrad gar nicht erreichen kann.

Sumu in der Umklammerung mit Los, dessen Teil des Yin-Yang-Dualismus' durch eine Träne (die er über den Tod Sumus vergoss) dargestellt wird, während der Kreis in Sumus Part als Symbol für die Derescheibe gesehen werden kann.

Los: wie Sumu, nur um 180° gedreht ;)

Gruß,
Ingelham.

Editiert und geaendert - einfach ein Profil erstellen dann kannst du das auch...
- Jonathan

Sebastian Administrator des Borbarad-Projekts

[ | url | 27-11-03 | 03:01 | #8 ]

Die Vorschläge gefallen mir gut.

Vielleicht können wir ja meinen Vorschlag mit dem Steuerrad mit Deinem Vorschlag kombinieren. Du hast recht, dass dreizehn Speichen in der Tat etwas unübersichtlich wirken. Wenn Du aber schlichtweg in Deinem Symbol Satinavs die "Hörner" des inneren Kreises noch soweit verlängerst, dass sie den äußeren Kreis berühren oder sogar durchstossen, würde ebenfalls der Eindruck eines Steuerrads entstehen. Zudem wäre das Symbol aber einfacher strukturiert als mein Vorschlag.
Meines Wissens nach wurde Satinav sogar an das Steuerrad des Schiffs der Zeit gekettet, um fortan die Einhaltung dessen Kurses zu überwachen. Zugleich wurde aber dergestalt gefesselt, dass er auch selbst den Kurs nur korrigieren, nicht aber verändern kann.

Sebastian

Ingelham

[ | 27-11-03 | 08:43 | #9 ]

Daran, die inneren Hörner nach außen durchzuziehen, hatte ich auch schon gedacht. Allerdings müsste man dann den inneren Kreis etwas drehen, damit die beiden Hörner bei 0° nicht genau aufeinander liegen und wie eins erscheinen. Wenn man den inneren Kreis allerdings dreht, werden die Winkel wieder sehr merkwürdig.

Übrigens, laut "Die Götter des schwarzen Auges", S. 8:

Zitat:  Fortan war Satinav an das Schiff der Zeit gebunden, das zu gewinnen er gehofft hatte. Seine Ketten lassen nicht zu, daß er das Steuer berührt, aber auch nicht, daß er den Blick vom fernen Horizont nimmt.



Ist das vielleicht inzwischen überholt, etwa durch die neue Götter-Box?


@Jonathan: Danke für's editieren. Das mit dem Profil hatte ich schon nachgeholt, aber es war zu spät...

Gruß,
Ingelham.

Beitrag editiert am 27-11-2003 um 8:44 Uhr.

Sebastian Administrator des Borbarad-Projekts

[ | url | 27-11-03 | 15:12 | #10 ]

Öhm... Nee, wenn's in KKO sogar so steht, würde ich eher darauf tippen, dass da in meinen Hirnwindungen was durcheinander gekommen ist. ;)

Sebastian

Jonathan Administrator des Borbarad-Projekts

[ 27-11-03 | 16:17 | #11 ]

hm - aber Fakt ist doch, das Satinav wohl korrigieren kann...
siehe jene Flutwelle die nicht stattgefunden hat....

Er kann sehr wohl!

Obwohl er ja nicht kann....

-mir scheint es gibt da ein paar inkonsitenzen...

Sebastian Administrator des Borbarad-Projekts

[ | url | 27-11-03 | 18:41 | #12 ]

In Grangor konnte er ja nur deshalb eingreifen, weil Rahja seine Ketten kurzzeitig lockerte. Aus eigenem Antrieb hat er keinen Einfluss auf die Zeit.

Sebastian

Azzrael

[ | 27-11-03 | 22:05 | #13 ]

Ich bezweifle das ein Gott die Macht hat die Ketten satinavs zu lockern. Im Abenteuer selbst steht auch, das Rahja Satinav "überreden" musste, um den Gezeitensturm von ihm ändern zu lassen.

Ingelham

[ | 28-11-03 | 00:06 | #14 ]

Zitat:  "Satinav hat soeben die Zeit hier in Grangor um einige Stunden zurück bewegt, nun hält er sie einen halben Tag lang an. Dazu bedient er sich meiner Kraft - das war seine zweite Bedingung für unseren Pakt."

So spricht die Göttin in ihrem Tempel. Das spricht dann eigentlich für Sebastians Erklärung.
Und es passt ja zu dem unvollständigen Wissen über Satinav, dass wir nicht genau sagen können, was er unter welchen Umständen zu vollbringen im Stande ist.

Gruß,
Ingelham.

P.S.: Entschuldigt bitte, dass dieser Thread jetzt doch noch fast einen Bezug zur Borbarad-Kampagne bekommen hat ;)

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