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Betreff: Helden verlangen zu viel Hilfe

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Suleiman

[ | 06-06-05 | 23:06 | #16 ]

@Radul:

Puh, es wäre deutlich übersichtlicher, würdest du - mittels Zitaten - deutlich machen, worauf du dich gerade beziehst.

Zitat:  Und welches Regiment trägt den Namen Südpforte?

Hmm...vielleicht die Gardetruppen von der Südpforte? Da steht ne Festung, nur so am Rande...

Zitat:  Ein Kaiserliches Garderegimenzt beeindruckt auch keine Amazone oder Ardariten usw....

Aber eine Eskorte mitzuschicken gehört zum diplomatischen Stil dazu.

Dass ist schlicht und ergreifend falsch :>. Diplomaten genießen Immunität (und haben diese auch schon immmer genossen), genauer diplomatische Immunität. Eine Eskorte mitzuschicken ist absolut kontraproduktiv, schließlich will man sich ja friedlich einigen.

Zitat:  Lensträger, nicht Lehensträger, Träger der arisischen Lens.
Eine Lens erhält nur wer die Auswahlprozedur der Zivilisation überstanden hat, und dann vor Mentor von Arisia bestanden hat.

Aha. Und was ist das? Netlexikon zeigt nichts sinnvolles an. Und wo gibts das in Aventurien bzw. wer trägt so ein Lens?

Zitat:  Ich bezog mich mit destnehmen und entsorgen lassen auf die blutigen Sieben u.ä. Borbelianer.

Gut, Interpretationssache. Meiner Meinung nach schaffen auch die Blutigen Sieben nicht ein Ausschalten derart geräuschlos und sauber, dass die Gezeichneten bzw. die Wachen selbst (Alarm?) was davon mitbekommen.

Zitat:  RV,Sicherung von Konvent und Konzil.
Unsterrbliche Gier,Militärische Unterstützung durch Weidener Rundhelme.
Entsprechende Unterstützung und Hilfe zum Schutz vor Borbaradianischen Anschlägen, Zugriff auf gehütetes Wissen von Kirchen, Gilden, Zirkel u.ä.
Unterstzützung bei Forschungen, bzwDurchführung von Forschungsprojekten Untersuchungen usw...
Allgemeine zur Verfügungstellung von Ressourcen(Heilung, spez Geistheilung, ÖrtlicheStützpunkte und Machtmittel,Kommunikationsnetze), Ausbildung(spez Zauber, Kampf, Liturgien).

Schauen wir mal. UG militärische Unterstützung - wenn du meinst, ich halte Rundhelme für hinderlich bei der Vampirjagd, vor allem, weil abergläubisch. Die Konventssicherung ist ja auch in RV vorgeschlagen und tatsächlich sinnig. Das ist aber weniger Unterstützung der Helden selbst, sondern ein von den Helden organisierter Schutz für den Konvent! Der Rest fällt für mich unter indirekte Hilfe, die ich auch für sinnvoll halte und meinen Helden auch angedeihen lasse.

Ich schließe aus dem Beitrag, dass du anscheinend auch keine sinnigen Möglichkeiten gefunden hast, die großräumige und direkte Heldenunterstützung passend in die Kampagne einzufügen.

Zitat:  @Helme

Natürlich Hochgeweihte.

Natürlich? Ich wäre dir dankbar, wenn du mir auch nur einen Hochgeweihten nennen kannst, der a) bereit ist, 'seinen' Tempel zu verlassen und b) den Helden auch noch wirklich nützlich ist. Die einzige Hochgeweihte, die mir bei a) einfällt, ist Mutter Linai. Und die ist eher hinderlich.

@Helme:
Naja, so schlimm, dass man von allen Geschehnissen sofort zu den Noioniten kommt, finde ich das auch wieder nicht. Ich stimme zwar im Kerm mit deiner Aussage überein, denke aber, dass es durchaus möglich (nicht selbstverständlich!) ist, eine Schlacht in Tobrien bei geistiger Gesundheit zu überleben.

Radul

[ | 07-06-05 | 00:26 | #17 ]

@Suleiman

Es gibt mWn kein Regiment mit dem Namen Südpforte,sollte Ich mich irren, bitte Ich um Quellenangabe.

Trotzdem hat ein Diplomat Normalerweise eine Eskorte bzw eine Botschaft eine Militärische Wache.
Eine Eskorte gehört dazu wie der entsprechende Anzug.

Lensträger Zyklis von EE Doc Smith

http://en.wikipedia.org/wiki/Lensman

und das Setting
http://www.sjgames.com/gurps/books/Lensman/

Ich zog die Verbindung da in diesem Setting Graue/Freie Lensträger als SCs gedacht sind, und diese automatisch so ziemlich den höchsten militärischen Rang haben, wegen des GURPS - DSA Verhältnisses. und ging davon aus dier Klassiker wäre vielleicht bekannt.

Ich bezweifle, das Rundhelme sich so einfach in Panik versetzen lassen.
Sicher Angst werden sie haben, aber das sind Grenzkämpfer.
Wenn ein Banner der Ardariten oder der Horasgarde die blutigen Sieben entsorgt, bzw deren Vorgänger oder Nachfolger, dann könnte man das unter direktem Eingreifen verbuchen.

Im übrigen halte Ich meine Kampagnen flexibel.

Ich gehe mal davon aus, der durchschnittliche RdG u.ä. hätte da keine prinzpielle Einwände, oder der Bannerträger der Senne Mittellande, bzw der Gonfaloniere(Bannerträger und Champion der Ardariten und seine Bannerlanze) oder Draconiter, von phexischen Helfern gar nicht erst anzufangen.
Warum sollte Mutter Linai hinderlich sein, Ich stelle sie mir gerade in Anderath bei den Bannies vor, arme Bannies.

Suleiman

[ | 07-06-05 | 09:53 | #18 ]

Zitat:  Es gibt mWn kein Regiment mit dem Namen Südpforte,sollte Ich mich irren, bitte Ich um Quellenangabe.

Ich hab die Pappcounter nicht hier, zugegenermaßen, aber soweit ich mich erinnern kann, gibts auch Counter namens 'Darpatien' oder 'Garetien'. Da gibts auch keine Regimenter entsprechenden Namens. Das sind schlicht und einfach die Leute, die aus der Gegend kommen :>.

Zitat:  Trotzdem hat ein Diplomat Normalerweise eine Eskorte bzw eine Botschaft eine Militärische Wache.
Eine Eskorte gehört dazu wie der entsprechende Anzug.

Absolut nicht. Als ich vor einem halben Jahr in der deutschen Botschaft in Washington war, war noch nicht einmal das Pförtnerhäuschen besetzt! Ich würde eine Eskorte als Misstrauenszeichen deuten.
Überleg mal, wo wir hinkämen, wenn jeder Diplomat im UNO-Gebäude seine Eskorte dabei hätte...

Zu den Lensträgern: Aha, wieder was gelernt. Aber trotzdem - sowas gibts doch in Aventurien überhaupt nicht, also warum als Möglichkeit in Betracht ziehen?

Zitat:  Ich bezweifle, das Rundhelme sich so einfach in Panik versetzen lassen.
Sicher Angst werden sie haben, aber das sind Grenzkämpfer.

Hängt vielleicht von der Spielweise der einzelnen Gruppe ab. Bei mir hatten die Gezeichneten schon genug Schiss, wenns gegen den Vampir auf der Baustelle (KK 30 - drei Helden halten ihn fest, der vierte versucht den Pflock ins Herz zu bekommen, immer wieder bäumt sich der Vampir auf, schleudert einen Helden fort...) oder gegen Nadarje ging. Da ist doch ein einfacher Rundhelm, der - eben weil er Weidener ist und als Grenzkämpfer nur den Ork kennt - schon den Gruppenmagier misstrauisch und angstvoll beäugt, doch keine sonderliche Hilfe. Wäre er bei mir zumindest nicht.

Zitat:  Wenn ein Banner der Ardariten oder der Horasgarde die blutigen Sieben entsorgt, bzw deren Vorgänger oder Nachfolger, dann könnte man das unter direktem Eingreifen verbuchen.

Da sind wir wieder beim Ausgangsproblem :). Das geht zwar, aber wird das nicht total langweilig für die Helden? Bei einer solchen Aktion geht nämlich die Ganze Spannung der Reise durchs Horasreich verloren, weil man nicht gegen eine gleichwertige Gruppe, die aus dem Hinterhalt agiert, kämpfen muss. Wobei...schafft das ein Banner Ardariten überhaupt? Schließlich sind die Blutigen Sieben so stark wie die Gezeichneten...

Zitat:  Warum sollte Mutter Linai hinderlich sein, Ich stelle sie mir gerade in Anderath bei den Bannies vor, arme Bannies.

*grins* - ich hab mich auf sowas wie Pforte des Grauens oder die Kriegsabenteuer bezogen, weil es ja letztendlich darum ging. Bei den frühen Abenteuern haben die Helden ja noch nicht den Ruf, sich Hilfe in dem Ausmaß zu besorgen, wobei Linai eine Ausnahme bildet. Die passt allerdings tatsächlich gut in die ersten beiden Abenteuer rein.

Was die anderen Hochgeweihten angeht - der Bannerträger der Sene Mittellande hat immer noch seinen rondrianischen Idealen zu folgen. Und da gehört wohl auch dazu, dass er nicht Mitglied in einer Gruppe mit unrondrianischen Arbeitsmethoden wird. Und es gibt keine Heldengruppe, die sich ganz rondrianisch verhält. Zumindest keine lebende ;). Was den Bannerträger der Ardariten angeht: Der ist vielleicht ein Kandidat, aber der sitzt doch irgendwo im Horasreich, oder? Meine Helden werden ab GbbG nicht aus Tobrien wegzukriegen sein.
Bei phexische Helfern sehe ich das Problem auch weniger im Willen, zu helfen, sondern eher in der Auffindbarkeit.

Radul

[ | 07-06-05 | 10:49 | #19 ]

@Suleiman

Ja aber Südpforte fällt mWn unter die Regulären Einheiten.

1 Ich bezog mich aufs Mittelalter und die Renaissance zum Vergleich.

Ich bezog mich bei den Lensträgern, auf die explizit im GURPS Lensman aufgeführte Möglichkeit Graue Lensträger zu spielen(die haben den höchsten Militärischen Rang den es dort gibt)

Ich bezweifle nicht, das die Rundhelme Angst haben werden, auch das Sie Maggi durch die Babk misstrauisch und ablehnend betrachten werden.
Aber bei einer Bedrohung/ÜberraschungsAngriff werden sie instinktiv und reflexhaft reagieren, ausserdem ist es ihr Volk, ihre Sippen usw die von diesen Bestien bedroht werden, es ist ihre Pflicht(so sehen Sie das) ie zu beschützen, und ihr Korpsgeist ihre Kameradentreue wird es ihnen nicht erlauben ihre Gefährten im Stich zu lassen.

Ein Banner Ardariten gegen die Blutigen Sieben ist mMn Overlkill.
Sie sind mMn nicht so stark wie die Gezeichneten.

Es gibt unterschiedliche Definitionen von rondrianischen Idealen, ein Saluarist hätte da mMn keine Probleme, ein Traditionalis wäre problematisch, die Idi ähem Honoren(deren einiziger Nutzen ist sie bei Ablenkungen zu verbrauchen).
Der Bannerträger der Ardariten geht dorthin wo Dapifer ihn hinschickt und wenn Dapifer meint nach den Berichten aus Rhodenstein und Donnerbach geh dahin und hilf denen...

Phexkirche schwer zu finden mag sein, aber nicht so schwer Kontakt aufzunehmen, bzw die Phexerls selber Kontakt aufnehmen zu lassen.

Suleiman

[ | 09-06-05 | 18:26 | #20 ]

Zitat:  Ja aber Südpforte fällt mWn unter die Regulären Einheiten.

Wie auch immer - der Counter Südpforte kommt aus der almadanischen Südpforte. da ist nicht Thema hier und deswegen imo auch hinreichend geklärt ;).

Zitat:  1 Ich bezog mich aufs Mittelalter und die Renaissance zum Vergleich.

Ich bezog mich bei den Lensträgern, auf die explizit im GURPS Lensman aufgeführte Möglichkeit Graue Lensträger zu spielen(die haben den höchsten Militärischen Rang den es dort gibt)

Auch hier feststellend: Gibts in DSA nich, also ist eine Diskussion darüber in dem Kontext unnütz.

Zitat:  Ich bezweifle nicht, das die Rundhelme Angst haben werden, auch das Sie Maggi durch die Babk misstrauisch und ablehnend betrachten werden.
Aber bei einer Bedrohung/ÜberraschungsAngriff werden sie instinktiv und reflexhaft reagieren, ausserdem ist es ihr Volk, ihre Sippen usw die von diesen Bestien bedroht werden, es ist ihre Pflicht(so sehen Sie das) ie zu beschützen, und ihr Korpsgeist ihre Kameradentreue wird es ihnen nicht erlauben ihre Gefährten im Stich zu lassen.

Klar sehen die Weidener Rundhelme prinzipiell den Schutz ihres Volkes als Pflicht an. Sie haben auch sicherlich einiges über Kameradschaft und Korpsgeist gelernt. Aber erinnert sich ein gewöhnlicher Soldat, dazu auch noch ein abergläubischer Weidener, daran, wenn er einem namenlosen Schrecken gegenübersteht? Dazu noch einem, den er offenbar nicht verwunden kann? Ich denke nicht.

Zitat:  Ein Banner Ardariten gegen die Blutigen Sieben ist mMn Overlkill.
Sie sind mMn nicht so stark wie die Gezeichneten.

Bin ich ganz anderer Meinung. Es ist doch gerade der Sinn bei den Blutigen Sieben, sie auf eine Stufe mit den G7 zu stellen. Die Gezeichneten sollen einen ebenbürtigen Gegner erfahren, der sie wieder auf den Boden der Tatsachen zurückholt. Die Blutigen Sieben müssen sogar so stark sein wie die Helden.

Zu den Hochgeweihten: Ich habe mich mit der Materie nicht genau beschäftigt, aber ist es nicht Sinn und Zweck eines Bannerträgers, das Banner zu tragen ;)? Der müsste also eigentlich bei den Haupttruppen bleiben.

Radul

[ | 09-06-05 | 19:50 | #21 ]

@Suleiman

Nun ja, das unterscheidet einen Soldaten vom Mob.
Die Weidener Rundhelme kämpfen Seit Jahrhunderten gegen Orks und deren Schamanen, deshalb bezweifle Ich, das Sie fliehen werden.
Zurückziehen ja, fliehen und ihre Kameraden im Stich lassen, Nein.

Die Blutigen 7 stehen mMn nicht im Mindesten auf einem Kaliber wie die 7G, und ihr vorgehen weist auch darauf hin, das sie sich mano a mano keine Chancen ausrechnen können.

Üblicherweise war der Gonfaliere, bei einigen Ritterorden nicht nur der beste Kämpfer, sondern auch der Stellvertreter des Ordensmarschalls(Heerführers) und solange die Ardariten nicht En Masse ins Feld ziehen, kann er sehr wohl andere Missionen durchführen.
Die Heermeisterin zog ja auch nach Bjaldorn.

Suleiman

[ | 09-06-05 | 21:36 | #22 ]

Zitat:  Nun ja, das unterscheidet einen Soldaten vom Mob.
Die Weidener Rundhelme kämpfen Seit Jahrhunderten gegen Orks und deren Schamanen, deshalb bezweifle Ich, das Sie fliehen werden.
Zurückziehen ja, fliehen und ihre Kameraden im Stich lassen, Nein.

Wir werden hier wohl zu keinem Konsens kommen. Ich halte weiterhin Orks und Vampire für zwei Paar Schuhe. Vampire sind ne Stufe drüber. Die jagen auch hartgesottenen Helden Angst ein, und für mich sind die Rundhelme zwar abgehärtete Grenzwächter, aber keine Elitetruppen, die problemlos mit namenlosem Grauen fertig werden. Aber die Argumentation dreht sich im Kreis ;).

Zitat:  Die Blutigen 7 stehen mMn nicht im Mindesten auf einem Kaliber wie die 7G, und ihr vorgehen weist auch darauf hin, das sie sich mano a mano keine Chancen ausrechnen können.

Die Blutigen Sieben sind - laut RV - im Schnitt Stufe 13, außerdem großenteils Paktierer, ich würde sie also auf effektiv Stufe 15 schätzen. Und da willst du mir erzählen, die wären kein Gegner für die Gezeichneten, die in RV sich etwa Stufe 12-17 (laut Empfehlung, daraus folgere ich, dass das Abenteuer und die Gegnerstärke für diese Stufe konzipiert wurde) befinden sollten? Das ist ein Gegner, und zwar ein ebenbürtiger! Die Tatsache, dass die Blutigen Sieben hinterhältig vorgehen, ist für mich eher ein Indiz für ihre Verschlagenheit, außerdem ist ihnen denke ich daran gelegen, eigene Verluste zu minimieren.

Zitat:  Üblicherweise war der Gonfaliere, bei einigen Ritterorden nicht nur der beste Kämpfer, sondern auch der Stellvertreter des Ordensmarschalls(Heerführers) und solange die Ardariten nicht En Masse ins Feld ziehen, kann er sehr wohl andere Missionen durchführen.
Die Heermeisterin zog ja auch nach Bjaldorn.

Gut, überzeugt. Angenommen, die Helden bekommen den Bannerträger der Ardariten mit. In welches Abenteuer würdest du ihn reinpacken?

Radul

[ | 09-06-05 | 22:37 | #23 ]

@Suleiman

Die Rundhelme zählen mMn zu den ganz Harten, zum Besten was das Reich aufbringen kann, gerade ihr dauernder Einsatz als Grenzgarde macht sie zu einer Einheit äusserst flexibler Elitekämpfer.

Na Ich weiss nicht, IIRC waren ihre Stats nicht so überragend für St 13 bzw 15 Chars und Paktierer ist nicht nur ein Vorteil.

Bastrabuns Bann würde Ich ihn und seine Elite Lanze reinpacken, ggf als Support auch in Pforte des Grauens.

Suleiman

[ | 11-06-05 | 17:40 | #24 ]

Wie gesagt, bei den Rundhelmen werden wir uns nicht einigen können. Zu unterschiedliche Grundansichten.

Und ich erachte den Pakt in einer Konfrontation mit den Helden eigentlich nicht als Nachteil. Natürlich hat so ein Pakt Nachteile, aber die sind in einem Kampf vernachlässigbar ;).

In die Pforte des Grauens würde ich ihn nicht setzen. A) sind die 7G noch nicht allzu bekannt zu diesem Zeitpunkt und B) ist das eigentlich ein Auftrag der Boronkirche. Da ist ein Draconiter imo nicht ganz so richtig ;). In Bastrabuns Bann ist er vorstellbar.

Helme Haffax

[ 12-06-05 | 11:54 | #25 ]

Bisher kann ich mich nur Suleiman anschließen. Was mich aber am meisten Stuzig macht ist das du (Radul) die Blutigen Sieben nicht auf die gleiche Stufe mit den Gezeichneten stellst. Meiner Meinung nach sind sie den Gezeichneten (teilweise) sogar mehr als Ebenbürtig. Da die Helden sich an ihre Moralischen Prinzipien halten und die Blutigen Sieben sehr ruchlos vorgehen.

Grüße Helme

Radul

[ | 12-06-05 | 14:56 | #26 ]

@Suleiman

Ich gehe davon aus, das sich möglicherweise nach AoE und UG, Eine Meisterin des Bundes(Aldare von Donnerbach) und der Meister des Dominions Orkenwehr u.a. mit den SCs mal etwas länger unterhalten wollen und prinzpiell Dapifer ter Bredero in Kenntnis setzen und um Rat bitten werden.
Dann kann Dapifer gewisse Muster erkennen bzw Nachforschungen ausführen lassen und ggf die SCs zu Besuch bitten.


B) Bei einem Hilfe ersuchen der Boronkirche, die vomRaben selber kommt, ist das Bedeutung genug um Unterstützung durch Ardariten und Draconiter zu rechtfertigen.

Die Pakte bringen in direkten Kampfsituationen teilweise Vorteile, nur müssen die Blutigen erstmal zur Entscheidung antreten, und bis dahin sind die Pakte mMn mehr von Nachteil, als von Nutzen(wenn überhaupt).
Dabei geht der Blutigen Strang davon aus,
1 Sie haben alle Vorteile der Initiative
2 Die Gezeichneten sind ahnungslos.

1 Halte Ich für zweifelhaft, Speziell die Möglichkeit zuverlässig unauffällig zu bleiben, halte Ich bei den Blutigen für nicht vorhanden.
Möglich ist es, eine zuverlässige Grundlage für Planung und vorgehen ist es nicht.

2 Ist das mMn einfach nicht immindesten gegeben.
Abenteuerer dieser Erfahrungsklasse, haben einfach eine zu geschultes automatisches Wahrnehmungsvermögen, und die Gezeichneten sind definitiv auf hohem Alarmniveau.

@Helme

mMn liegt der grosse Bedrohungsfaktor der Blutigen 7 in einemÜberraschungsfaktor, der mMn nicht gegeben ist.
Der Feind versucht die Gezeichneten gezielt auszuschalten, nur da ist er bei mir weder der erste noch sind es die ersten Borbaradianer, die sowas versuchen.

Beitrag editiert am 12-6-2005 um 15:10 Uhr.

Suleiman

[ | 12-06-05 | 17:33 | #27 ]

Zu den Draconitern: Natürlich erkenne ich die Bedeutung der Kirchenmission, aber es gibt doch keinen Grund für den Raben von Punin, ausgerechnet einen Draconiter mit den Helden, die im Auftrag der Boronkirche reisen, mitzuschicken. Warum nicht einfach einen Golgariten nehmen? Der macht dann allerdings dramaturgisch weniger sein, weils ihm im Dschungel nicht allzu gut gehen wird ;). Ne, bei mir gibts keinen Draconiter in PdG. Höchstens ein Mitglied der Hand Borons.

Zu den Blutigen Sieben: Bin ich ganz entgegengesetzter Meinung. Wieso sollten die Blutigen Sieben denn nicht unauffällig bleiben? Wo sollten sie denn groß auffallen? Hinzu kommt, dass die Gezeichneten nach dem Erstkontakt ja auch nicht mehr ahnungslos sein müssen. Ne, ich halte die Blutigen 7 immer noch für einen sehr ernstzunehmenden Gegner. Gerade auch durch das Überraschungsmoment. Ich sehe zur Zeit nicht, wo sie das an die Helden verlieren sollten...

Radul

[ | 12-06-05 | 19:06 | #28 ]

@Suleiman

Ich sehe den Raben nicht die Ardariten anfordern, sondern das Dapifer den Gezeichneten eine Schlachtgarde zur Verfügung stellen könnte.

Die Blutigen sind Paktierer mit einigen Angewohnheiten(Paktfolgen) die Aufmerksamkeit erregen können und wahrscheinlich auch werden, solange die Blutigen sie nicht unter Kontrolle halten bzw anwenden müssen.

Das´"Überraschungsmoment" der Blutigen ist mMn einfach sehr viel geringer als man erwartet.
1 Die SCs sind in Ruhe und Frieden erheblich aufmerksamer
2 Sie sind nicht in Ruhe und Frieden,sondern in kritischen Situationen.
3 Die Blutigen sind garantiert nicht die ersten, die einen Anschlag/Attentat etc auf dieSCs versucht haben

Es gibt da die Szene in RdE wo die KGIAler die Gezechneten einsacken sollen.
Wie hoch kalkulierst du deren Überlebenschancen ein und warum?

Suleiman

[ | 12-06-05 | 21:59 | #29 ]

Zu den Ardariten: Das ist aber eine interessante Übertretung der Befugnisse. Ich glaube nicht, dass sich Dapifer einfach so in eine Angelegenheit des Raben einmischt. Wir befinden uns zwar (eigentlich noch nicht) im Ausnahmezustand, Dapifer wird aber dennoch klar sein, dass der Rabe weis, was er tut und den Helden, so nötig, auch selbst eine Garde zur Verfügung stellen kann.

Zu den B7 und dem Überraschungsmoment: Es sind ja in RV explizit Hinweise auf die Spuren der B7 gegeben (S.54 ff.), die man wohl schon ziemlich genau übernehmen kann. Diesen Spuren nach bemerken die Helden zwar, dass sie verfolgt werden - und werden sich wachsamer verhalten, können aber dennoch überrascht werden. Die Nachtwache lässt sich ja auf vielerlei Arten ausschalten (Die B7 verfügen u.a. über Gift, Harmlose Gestalt und einen Thargunitoth-Pakt (schlafen legen ;))). Die Tatsache, dass die Helden um die Blutigen Sieben wissen, bedeutet also nicht unbedingt, dass kein Überraschungsmoment mehr gegeben sein kann.

Radul

[ | 12-06-05 | 22:21 | #30 ]

@Suleiman

Dapifer mischt sich nicht beim Raben ein, sondern bietet den SCs Unterstützung an.
Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.

Es ist bestimmt nicht auszuschliessen, die SCs zu überraschen aber mMn nicht sehr wahrscheinlich, weil die SCs vielleicht den Spiess umdrehen und die Jäger jagen, bzw ihnen eine Falle stellen o.ä.

Di Gezeichneten verfügen bis dahin über 4 Zeichen, ihre eigenen Fähigkeiten(Magie,Karma usw) Ich würde mich da weder auf Gift noch auf den T-Punkt gerne verlassen müssen, und Harmlose Gestalt ist mMn hier nicht auch so der Brüller.

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